Победа идиотов Что творят авторы плакатов и открыток к 9 Мая Последние несколько лет наблюдается тенденция: чем ближе День победы, тем больше случается фотохудожественных скандалов на патриотическую тему. Иногда возникает ощущение, что патриоты-креативщики объявили негласное соревнование с целью перещеголять друг друга. В ход идут все средства.
Появившиеся в прошлом году в Челябинске плакаты с российским флагом с поменявшимися местами полосами — уже банальность. В этом году на плакатах и открытках снова самолеты люфтваффе изображают советские истребители, американские пехотинцы времен вьетнамской войны превращаются в русских партизан, прошлогодние плакаты призывают пройти от Москвы до Берлина пешком («Наши деды прошли — попробуй и ты») или попробовать «прожить на 150 граммов хлеба в день». Иные акции и вовсе вызывают оторопь — в Екатеринбурге изображением ордена Славы украсили ценники в секс-шопе (разразился скандал, все убрали). В том же Екатеринбурге устроили чаепитие для ветеранов в самом красивом помещении города — зале ритуальных услуг местного крематория. Скидка на кремирование и подарочный набор в виде букета искусственных цветов… А уж как они предлагают использовать георгиевские ленточки… Действительно — любят родину широкими мазками. Публикуем несколько «креативных» решений, появившихся в российских городах накануне Дня Победы, за которые им почему-то не стыдно. (с) Cвободные новости
•
Иногда в "борьбе за историческую правду" можно дойти по полного маразма...) Вот по автору этого видео, горе-поцреота, явно плачет длительная дурка Скрытый текст
зы. Какой-то шарик в виде абстрактного танка кислотных расцветок это же немецкий, блин, Pz.Kpfw.V Panther! А если надпись "пантера" переписать на т34 то будет все хорошо? Автор наркоман походу. Я бы на месте тех людей с шариками послал его на хуй. Шел бы мерседесы и фольцы сжигал, если такой принципиальный! А камера и телефон у этого любителя дешевой славы наверное российского производства)) (с) c ютуба 11.05.15 12:23
ленарис
•
Eсли бы такой долбаеб стал отбирать шарик у моего ребенка, уебал бы без раздумия. 11.05.15 14:02
Костян
•
В Карелии автопробег, посвященный победе в ВОВ, застрял в грязи. НА БЕРЛИН! НА ВАШИНГТОН! ГДЕ НЕ ПРОЙДЕМ — ТАМ ПРОПОЛЗЕМ! (c) Скрытый текст
•
Победа над остатками здравого смысла. 2015 год. Оказывается, всех россиян можно поздравить еще с одной громкой победой. На этот раз над Китаем. Проблема только в том, что 7523 года назад не было не только России, но и даже Китая. (с) Скрытый текст
Давно хотел запостить ветку на данную тему, но все не хватало времени. Да и сейчас не хочется долго объяснять своим словами. Поэтому будут постить чужое. Это разные ресурсы, в том числе информация от историков-совкодрочеров. Но все сводится к одному - георгиевская лента не имеет никакого отношению ко Дню Победы. Более того, ее носили власовцы. А это по версии советских учебников - сплошь нацисты и предатели. Скрытый текст
"Начиная с 2005 года в России, а затем и других постсовестких странах, в дни празнования дня Победы во Второй мировой войне участники парадов, чиновники и простые граждане носят георгиевские ленты, особо не задумываясь про значение и историю данного наградного знака. Георгиевская лента не имеет никакого отношения к наградам СССР и солдатам РККА, так как она крепилась к Ордену Св. Георгия, которым официально награждали в Российской империи (возродили эту награду лишь в РФ). Зато георгиевская лента имеет прямое отношение к наградам КОНР и солдатам РОА (армии Власова). Многие офицеры РОА были кавалерами Ордена Св. Георгия и получили его еще в Российской империи. Официальный стандарт георгиевской ленты по цветовой гамме и расположению полос, принятый сейчас в России, основывается именно на варианте ленты времен царизма и армии РОА Власова, а не видоизменном варианте ленты советстких наград. То есть мы видим, что данная лента по своей сути является не коммунистическим символом, а знаком тех, кто отчаянно сражался с советской властью — царские войска и солдаты пронациской РОА Власова. Не потому ли данный знак во времена СССР никогда не использовался в официальных церемониях и празднованиях годовщин победы во Второй мировой войне. http://inbelhist.org/?p=4481 То, что российское "гражданское общество", от лавочника до Президента, в преддверии Дня Победы начинает носиться с получившей церковное благословение ГЕОРГИЕВСКОЙ ленточкой, уже никого не удивляет. Почтительно принимают её и некоторые левые, лукаво переименовывая георгиевскую в ГВАРДЕЙСКУЮ. Даже ветераны Великой Отечественной "ведутся" на это. А уж потомки этих ветеранов лепят георгиевские ленточки куда ни попадя, ничего не ведая о их значении. Георгиевская лента не имеет никакого отношения к победителям в Великой Отечественной, никакого отношения к наградам СССР и солдатам РККА, ибо она крепилась к Ордену Святого Георгия, которым официально награждали в Российской империи. (Возродили эту награду уже в наши дни в РФ). А во время войны в СССР с 1943 года награждали Орденом Славы, у которого на орденской колодке ГВАРДЕЙСКАЯ ЛЕ-НТА, очень похожая на георгиевскую, но с отличиями, известными специалистам в области геральдики. Сама по себе георгиевская лента относится к побежденным в Великую Отечественную войну, к наградам созданного гитлеровцами Комитета Освобождения Народов России (КОНР) и солдатам РОА (армии Власова). Многие офицеры власовского воинства были кавалерами Ордена Святого Георгия. В том числе весьма одиозные личности. Ярый враг Советской власти генерал Петр Краснов, ставший начальником главка казачьих войск 3-го Рейха. Белый генерал, а затем группенфюрер СС Андрей Шкуро. (с)
P.S. Конечно, надо понимать, что люди у нас пытаются их использовать из лучших побуждений.Они хотят отдать дань уважения ветеранам, защищавших страну от нацистких оккупантов. Однако это не отменяет того, что человек должен знать историю своей страны или по крайней мере историю тех вещей, которые ему впаривают или с которыми ему приходится сталкиваться.
•
У нас, скорее , путают георгиевскую ленту с гвардейской лентой. Вот, как раз таки гвардейская лента и будет вывешена на моем автомобиле в преддверии 9 мая. 06.05.14 01:06
Narik
•
млять куда катится мир..а у меня будет и уже есть георгиевская! и точка... лично для меня это символ победы, а это все "словоблудие".... таким образом, можно любой символ в пух и прах разнести... 06.05.14 06:51
Lop
•
а как выгледит гвардейская лента?) ятож себе на тачилу хочу 06.05.14 07:43
Дороволец
•
А свастика символ солнца....и чего ее запрещают?. Ее еще в римской империи носили.. А лента георгиевская или гвардейская без разницы. И кресты георгиевские получали за отвагу в войнах за родину за царя и отечество. А то что власовцы начали использовать не важно. А вот почему в украине георгиевскую ленту используют не понимаю. 06.05.14 08:52
troitsky
•
трочкий ! у нас в челнах еще и мексеканскую текиллу запрещают, вези брат!))) 06.05.14 09:04
Дороволец
•
2Lop Ну, каждый с ума сходит по своему. Кому и кобыла невеста (с). Но факт остается фактом - никакого отношения георгиевская лента к победе 1945 года не имеет. И этот вовсе не "словоблудие". И любой символ в пух и прах не разнести, если за тобой правда и весомые аргументы. Разумеется, георгиевская лента - это тоже геройский знак, но во времена царской России. И власовцы это был как пример. Можно еще вспомнить, что в РОА маршировали с российским триколором в борьбе с большевизмом) Это и есть очередные противоречивые страницы русской истории. Но, разумеется, о запрете этих атрибутов речи не идет. Но если люди хотят дать уважения именно ветеранам ВОВ, то победную ленту должны называть гвардейской.
Выглядят то они похоже. Просто различным нашистикам (это с их подачи ленты стали использовать по поводу и без) надо объяснять про разницу.
2troitsky Почему ее используют на Украине? Потому что любая противоборствующая сторона нуждается в символах. Для Украины это флаг, замечательный гимн, единение и т.д. Другая сторона напялила эти ленты, типа как диды, воюем с фошыстами, к которым сейчас приписали весь украинский народ. Скрытый текст
•
2Ленарис, вот именно, кто что захочет увидеть тот именно это и увидит, стакан наполовину пуст, или полон. Говоришь не имеет отношение к победе? Лично у меня прямая ассоциация с Георгием Победоносцом, в честь которого и названа эта лента. [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url] 06.05.14 10:06
Lop
•
Валера, ты невнимателен. Речь идет об отношении георгиевской ленты к победе ВОВ. Раз ты привел справку из Вики, то обрати внимание на следующее слова: C 1917 года не использовалась ни на одной советской государственной награде вплоть до восстановления ордена Святого Георгия и Георгиевского креста в 1992 год" (с) зы. Если бы ты, к примеру, напялил георгиевскую ленту в честь победы в русско-турецкой войне, тогда бы я тебя понял...) Но не в дни празднования победы в ВОВ. 06.05.14 10:12
ленарис
•
2Ef А чего "помягче" то я не понял? Чего не так? Если бы тебя, Петруха, в каком-нибудь 44-м поймали бы с георгиевской ленточкой и крестами, то тебя бы к стенке поставили без суда и следствия, как власовца, члена подпольного белого движения и т.д...) А теперь скажи мне, что это не так) 06.05.14 12:39
ленарис
•
Ленарис, людям помягче факты приводи, так сказать в ужас надо вводить тихо. зы Меня бы не поймали. Русские не сдаются 06.05.14 13:38
Ef
•
2Ef Я тебя умоляю. Написано в корректной форме, без доли пропаганды. По большому счету информация для размышления, пусть каждый сам делает выводы. Да и не ужасы это, а правда жизни. Все из серии - либо крестик снимите, либо трусы наденьте. А правдой, как известно, адекватных людей оскорбить нельзя Скрытый текст
А про пафосное "русские не сдаются"... знаешь, люди попадали в плен и в бессознательном состоянии, но клеймо неблагонадежных все равно получали. Есть такой великий фильм Григория Чухрая, вышедший в годы хрущевской оттепели - "Чистое небо", который долго пролежал на полке цензоров. Кто не смотрел, очень рекомендую. Великий фильм, 10 баллов из 10. Скрытый текст
•
Ленарис. Если бы ктото надел ленту такую в 43-45 годах в ссср то это означало что носитель имеет высшую военную награду - орден славы. Его ввели в 1943 году еще. И орден весел бы как раз на "колорадской" ленте. Так что не прав ты . 06.05.14 14:27
troitsky
•
2troitsky Если ты имеешь в виду про гвардейскую ленту, то ты верно сказал, что ее именно носили обладатели ордена славы, вместе с этим орденом. Тогда надо быть последовательным и не допускать, к примеру, вот такого безобразия. Скрытый текст
Поэтому эти ленты к лицу только ветеранам - все остальные ее носители - колорады, не знающие историю своей страны. 06.05.14 14:35
ленарис
•
Всем привет.НУ акромя "пиндеровцев"Чем лента -то вам не нравится? пипец.сколько же говна из вас выплескивается 06.05.14 15:02
RusTam
•
2Ленарис, этой картинке уже лет 5 если не больше, естественно нормальный воспитанный человек это не может приветствовать, но это уже исключительно вопросы воспитания, Скрытый текст
эвон у вас какая логика... значит ленты носить только ветеранам...а все остальные колорады..слово то какое.. модное в последнее время, позвольте поинтересоваться а ветераны войны? или ветеранам тыла тоже разрешишь носить? а людям которые в детстве были в концлагере, оккупированном Ленинграде, детям выжившим во время войны, детям родившимся после войны во время разрухи..им как быть? Разрешишь, барин или нет? Или они тоже колорады? У меня оба деда воевали, слава богу выжили, умерли уже познав законы капитализма, слава богу благодаря им, я родился. И я одену эту георгиевскую ленту в день Победы, в честь них! И мне как то все фиолетово колорад я или валенок..или еще кто по чьему то мнению. PS уже лучше быть как ты говоришь "колорадом", чем добивать беспомощных людей во время пожара...
•
А как же по твоему ленарис девиз - никто не забыт ничто не забыто? Ведь носители чернозолотых лент именноэто имеют ввиду. Я в том числе. 06.05.14 15:02
troitsky
•
тому кто "Давно хотел запостить ветку на данную тему" вывешивая эти картинки на всеобщее обозрение 06.05.14 15:10
RusTam
•
2RusTam Ватан, полностью с тобой согласен! Миня аж трисет!!!)
2Lop Валера, ты только не горячись. Я про колорадов без злобы и ненависти говорю, а только с усмешкой...) И это мое мнение, я его не навязываю, а изъясняю свою позицию. Что касается остального: Скрытый текст
1. Какая разница сколько лет этой картинке, если это происходит каждый год? 2. Я не призываю запретить кому-либо что носить. Я же говорю, пусть каждый для себя сам делает выводы. Я думаю "людям которые в детстве были в концлагере, оккупированном Ленинграде, детям выжившим во время войны, детям родившимся после войны во время разрухи" нужны не ленты, а нормальная реальная помощь от государства. Многие из них брошены на произвол судьбы. Примеров могу привести множество. Я думаю, они не бы не отказались и от реальной помощи и от "колорадов". А раз в год махнуть в честь дедов 200 грамм - это не помощь, это самоуспокоение "ага мы помним". 3. Ну, а про добивание беспомощных лучше в другой, соответствующей ветке. Слишком много еще темных пятен. Были и те, кто добивал, а были и те, кто спасал. Тогда надо быть последовательным и вспомнить еще многое. В том числе и про события в Киеве. Там тоже люди горели. К сожалению, маховик войны раскручивается, градус ненависти растет, и если это не остановить - жестоких сцен мы еще не раз увидим.
2troitsky Я же конкретно об этом написал. Ты считаешь твоя память заключается в ношении ленточки? Да уже оставшиеся полуслепые ветераны не видят этого - им уже похуй на эти атрибуты. Тем более, в Эмиратах)) Ты бы лучше им драхмы что ли бы прислал или пачку чая хотя бы...) Прикиньте, если каждый из нас подарит им хотя бы пачку чая. Эта же какая экономия для них.
•
ну да ты прав... не носи ленточку. и елку не ставь на новый год и цветы не дари на 8 марта... лента всего лишь символичный атрибут победы. не столь важно название георгиевская или гвардейская. Ведь носить ее начинают лишь к празднику, а чай ветеранам нужен каждый день а не к празднику. и это забота государства. Если никто ленты не наденет чаю не прибавится. 06.05.14 16:11
troitsky
•
2Ленар, насчет горячись-хорошо не буду ) (узнаю аргументацию Ленариса ))) Итак по пунктам, "Скрытый текст
Я про колорадов без злобы и ненависти говорю, а только с усмешкой...) И это мое мнение, я его не навязываю, а изъясняю свою позицию" Ситуация напоминает лично мне анекдот про гаишника, напомню: .. Гаишник (Г) отбирает права у водителя (В) (не важно по какой причине не помню..не суть) В-А если я скажу что Вы идиот? Что вы сделаете? Г-Как что, конешно арестую, за оскорбление, при исполнении.. В-А если подумаю? Г-Конешно ничего не сделаю, думайте что хотите В-Так вот я думаю, что Вы-Идиот! .. Так и здесь, значала оскорбляешь..потом говоришь что это лично твоя точка зрения, никому ненавязанная, зачем такое лукавство, тогда бы сразу обозначил как ИМХО..и все.. 1. Далее по картинке, да просто насколько я помню..ты её втыкаешь при каждом упоминании о геогриевской ленте. "Просто недостаточно хорошо мы еще воспитываем нашу молодежь" (с) Сегодняшний именинник в одном известном фильме, которому исполнился 91 год, фронтовик к тому же. 2. Я этих людей перечислил в противовес твоему "только ветераны". Вот и хотелось бы уточнить какие "ветераны" имеют право носить георгиевскую ленту по твоему мнению? Просто ветераны ВОВ? Ветераны тыла? Ветераны афгана может? И про то, что брошены на произвол судьбы..и т.д.-это отход от темы разговора... 3. Темные пятна говоришь... темные пятна свзаны исключительно с тем, что не могут никак приписать "след" к России, по тв кадрам ясно видно кто где и что делает... Действительно градус ненависти растет, в том числе и именно по этой причине (событий 2 мая в Одессе) сейчас уже отказано в параде ветеранам в Киеве
•
Тихо тихо, такими постами подрываются те благородные побуждения организаторов подобных акций. ВСкрытый текст
от уже и к ленточке привязались и людей противными жуками обозвали, типа раз надел ленточку то ты жук колорадский. Думаю что изначально в эту акцию закладывался положительный смысл, уже позднее люди подобные Ленарису нашли в ней недостатки. Ктото поддастся модному веянию и не станет брать ленточку высмеивая при этом тех кто их носит. Согласен что о ветеранах вспоминает большинство из нас исключительно в предверии 9мая, но даже тот факт что воспоминания и история всплывает в нашем подсознании хотя бы раз в год, заставляя еще раз из исторических хроник ужаснуться тому кошмару с которым пришлось столнуться нашим предкам, может оградить часть молодежи от необдуманных поступков и мыслей. Ленточка - это всего дань памяти и не важно какого она цвета и кто ее носил в то или иное время. Не важно кто и куда ее одевает, это уже зависит от культуры воспитания. В большинстве своем народ у нас хороший, и окажут помощь престарелым людям и в другое время. Чувствую что будь я со своими устоями в Одессе, то я бы сгорел, а люди называющие таких как я-колорадами, подкидывали хворост в костер.
•
ленарис ты попрежнему считаешь что чернозолотая лента к победе в ВОВ отношения не имеет??? 06.05.14 17:39
troitsky
•
"Я вижу как парень в чёрной маске смотрит мне в глаза и стреляет. Я поворачиваюсь, а в стене пуля. Я пригибаюсь за стол, чтоб меня не убили, и слышу, как начинает кричать "ура! ура! убили колорадку!" [url=http://ru-nationalism.livejournal.com/3204404.html]http://ru-nationalism.livejournal.com/3204404.html 06.05.14 18:55
Лешый
•
2troitsky "ленарис ты попрежнему считаешь что чернозолотая лента к победе в ВОВ отношения не имеет???" Скрытый текст
- Конечно я остаюсь при своем мнении. Я привел факты. Они ясно указаны. Для тех, кто в танке повторюсь - георгиевская ленточка не имеет отношения к победе ВОВ. И этот атрибут не использовался в дни празднования во время советской эпохи. На этот счет можно перелопатить кучи литературы, причем признают сей факт историки абсолютно разных политических взглядов. Желание выразить свое уважение - похвально, но не стоит как стадо баранов съедать все, что проталкивает нынешняя госмашина. Тем более,когда это превращается в фарс. Иногда из "лучших побуждений" совершаются самые страшные преступления. Поэтому есть факты. А есть ваши эмоции, неудачные примеры, анекдоты не в тему и т.д, на которые вы конечно имеет полное право)
2Хорватски Драговоляц Если эмиратский колорад не привезет текилу, а только георгиевские ленточки, предлагаю не кормить его на даче картошечкой. Ибо ленточек тут и так хватает. Их чуть ли не ногами уже пинают. Осталось только туалетную бумагу ими выпускать. Скрытый текст
•
Давно хотел запостить ветку на данную тему, но все не хватало времени. Да и сейчас не хочется долго объяснять своим словами это пять! Так может и вообще не стоило ничего постить, тем более чужое? Или может стоило ограничиться менее эмоциональной подачей информации, без РОА, КОНР, "бындеровцев", власовцев, нацистов и колорадов под дешевым соусом демагогии? Но если это Скрытый текст
•
2justpic Речь шла о нежелании пересказывать историю георгиевских ленточек своими словами. Поэтому в шапке ветки привел некоторые труды. Далее люди по теме стали выражать свои мысли. Таким же правом обладаю и я. Остальные приведенные тобою слова по поводу власовцев, колорадов и т.д. также имеют отношения к этой теме. Если с твоей точки зрения это соус дешевой демагогии, то ради бога... Это лишь очередное мнение и твоя личная точка зрения. Только и всего. 07.05.14 00:14
ленарис
•
Поясню точку зрения: если была цель донести до читателей информацию, почему георгиевская лента не является символом победы в ВОВ, то уместней бы было дать сухую информацию, однако автор/ы при подаче информации кроме приведения исторических данных упражняется в построении софизмов, которые вызывают у некоторых читателей зуд. Но это проблемы читателей. 07.05.14 01:26
justpic
•
Ленарис. Ты елку ставишь на новый год? Если да то ты сам себе противоречишь. согласен что из ленточек сделали попсу, но может ты предложешь как раньше с портретами сталина маршировать, ведь так было в послевоенные годы в праздники? 07.05.14 07:15
troitsky
•
2justpic Я думаю эта тема вызвала бы зуд у читателей и без моих софизмов) А вообще к чему эти оценки и советы по поводу подачи информации? Как нередко пишет один деятель: обсуждай тему, а не автора)
2Ttroitsky Чё ты доебался до меня со своей елкой?!) У тебя, похоже, из-за длительной тоски по Россиюшки крыша уже начинает съезжать) Скрытый текст
Ничего - будет тебе скоро и елка, и балалайка, и девочки не в парандже, а в летних коротеньких платьицах с глубоким декольте. Ах, миня аж трисёт! Я не большой поклонник коммунистических символов, но понимаю, что, к примеру, те же знамена с серпом и молотом имеют отношение к победе ВОВ, а потому не раздражают. А вот то, что кремлевские молодежные организации по своему незнанию начинали проталкивать вещи, которые не имеют отношения к победе ВОВ и превратили это хуй знает во что - это раздражать не может. Есть много символов, которые можно ассоциировать с победой народа в этой чудовищной войне. Но думать у нас до сих пор предпочитают не головой, а жопой, к сожалению.
•
2Лешый 1. Думаю, никому не приписано столько нереальных цитат как для усатого. Очень стараются для этого совкодрочеры. Правда логики нет никакой. Что значит "на мою могилу нанесут кучу мусора?", "выльют грязь" и т.д. Скрытый текст
Т.е. он тогда смотрел в будущее и уже предвидел, что падет его нерушимый военный коммунизм и появятся люди, которые будут отзывать об отце народов плохо?) Так что ли? Да если бы ему об этом кто-то осмелился сказать в то время, то этот человек сразу бы отправился гнить в лагерях. Это вам голову не приходит, выдумщики хреновы?) К тому же, Сталин был не слишком словохоотливым и богатым на тезисы. В этом смысле до того же Ленина или Троцкого ему было как раком для Китая. Для семинариста из Грузии ничего удивительного. 2. Ты с угрожающими картинками осторожней. Тем более, что в сталинских лагерях сгнили множество и тех, кто активно лизал ему задницу. Я лично ни в коем случае не призываю отправить в лагеря или расстрелять своих оппонентов за инокомыслие. Хотя бы этим мы очень существенно отличаемся. Я постараюсь смириться с тем, что такие как ты оскорбляют память не только моих предков, но и память других миллионов павших соотечественников, которых безжалостно уничтожила система. А другой может и не смириться. В глаз сралинист может получить уже и в нашей стране, а не только в Украине. Помни об этом. А так - драчи на него и дальше конечно. Кому и кабыла невеста.
•
Миня ажж трисет....коекто не хочет признавать что чернозолотая лента связана с доблестной победой. ну тогда объясни почему нельзя связывать ее с войной. Только не говори что изза того что ее носил краснов. Он свой георгиевскиий орден неужели за вов получил? 07.05.14 11:24
troitsky
•
Кстати символикой у роа (власовцев) был российский триколор ( белокрасноголубой) и андреевский флаг. А георгиевские кресты и ордена носили те кто получил их еще в первую мировую, так что твой ленарис тезис что чернозолотая лента символ власовцев есть госдеповская пропаганда 07.05.14 11:46
troitsky
•
2troitsky Отстань от мня колорад)) Я уже все предельно ясно написал. Вот если бы в ВОВ победили такие как Краснов, тогда георгиевская ленточка была бы вполне логична. Я так понимаю по вашей логике, что если ленты развиваются на таких автомобилях, как "бэмэвэ", "мирсэдэс", "опиле" или "фольце", то тогда эти машины нужно считать трофейными. Скрытый текст
"Тотальное обыдление граждан этой страны, которые «ради понта и лулзов» понацепляли на себя и свои машины мегатонны ленточек и, тем самым, оскорбили чистую идею праздника и единства нации, превратив её в профанацию и попсу. В различных торговых точках были замечены случаи наматывания ленточек на бутылки с водкой с целью привлечь потенциальных покупателей и выделиться. На улицах городов целыми бобинами раздают ленты, которые украшают несколько российских и советских орденов, которые «за красивые глаза» давали редко. Через пару дней все они окажутся в помойке. В лучшем случае. В худшем — «патриоты» стесняются их снять, и так и ходят с ними весь год, пока не истреплется под ноль. Кстати, точно так же под каждый день победы автолюбители наносят аэрографию на свои ТАЗы в духе «Т-34» и «Спасибо деду за победу!» — а потом не знают, что с ней делать. Удалять — дорого, а не удалять — выглядишь, как будто не выбросил ёлку. Более хитрожопые же используют для таких надписей, а также стилизаций своих ТАЗов под небезызвестные танки (с дулом и звездой на «башне»!), гуашь и картон, которые безболезненно удаляются после празднеств, однако выглядят как вырвиглазное, пусть и патриотичное, говнище. (с)
•
Мой пост про символику выше твоего оказался. Власовская символика используется государством и вмс россии. 07.05.14 11:54
troitsky
•
2troitsky Ну, ясное дело, за российский триколор, г-н Троцкий вас бы тоже тогда к стенке поставили...))
Пойманный Троцкий: Ребята, да я свой, я патриот бля, отпустите меня! Да через 50 лет мы все будем георгиевские ленточки таскать!" Энкеведе: Чего?! А ну повтори, что ты сказал нацистко-белогвардейская сволочь! Троцкий: У меня еще и российский триколор дома висит.... Энкеведе: Чего?! Ах ты падлюка, получай пулю вражина (бах-бах, пиф-паф) Занавес 07.05.14 12:09
ленарис
•
2Лешый А вот с маленькой картинкой асболютно согласен, батенька, асболютно. Даже на Каале видно, кто бы у нас в то время занимался доносами. Достаточно просмотреть ветку про цензуру. 07.05.14 12:18
ленарис
•
Ленарис не соскакивай. Ты не хочешь признать что твой аргумент про ленточку и власовцев выдуман? А куда ты денешь тот же орден славы???? Он ведь с чернозолотой лентой и имеет прямую связь с войной и победой 07.05.14 13:04
troitsky
•
2troitsky Опять 25. Ты вообще ход ветки читал?) Не заставляй меня повторяться. зы. И вообще - тебя уже застрелили, власовец)) Я понимаю, что "Колорадо" уже вылетело из Кубка Стэнли, но не стоит из-за этого изливать свою злобу на меня...) 07.05.14 13:17
ленарис
•
2Ленарис: К тому,что если рассматривать в разрезе просвещения втыкающих, такая подача контрпродуктивна - она уводит от сути вопроса, вызывая в первую очередь ощущения раздражения, жжения и покалывания :) Не все же стойкие к влиянию информации и думающие :)
•
Злыдень...и факты твои липовые если бы не орден славы еще можно было поверить твоим рассказам. скажи лучше какая команда играла от нашего города в 1983-1987 годах. Из какого города? А ты почему краснобелый шарф носишь? Ты ж не был в войске спартака? 07.05.14 13:24
troitsky
•
2Lop Фотка явно сделана в одной из хат на западенщине...Усатый колорад хочет скоммуниздить сметанку, добытую непосильным бандеровским трудом. Миня аж трисёт! 08.05.14 08:55
ленарис
•
Казань выпустит к 70-летию Победы 10 млн метров георгиевской ленты Скрытый текст
http://sntat.ru/ "Представляем Госзаказ - 10 миллионов метров георгиевской ленты к празднику. Стоимость погонного метра 2,48 руб. Стоимость госзаказа 24 800 000 рублей. 24 800 000 рублей = это 3500 современных адаптивных глазных хрусталиков (включая стоимость операции), для пенсионеров, страдающих катарактой. 24 800 000 рублей = это 16500 небулайзеров для пенсионеров и детей, страдающих тяжелой формой бронхиальной астмы. 24 800 000 рублей = это 4000 инсулиновых помп для пенсионеров и детей, страдающих диабетом. 24 800 000 рублей = это 9000 специальных высокотехнологичных детских слуховых аппаратов, возвращающих слух младенцам, которые лишены его от рождения. 24 800 000 рублей = это 12 операций по пересадке костного мозга для больных лейкозом детей в специализированных германских клиниках. И 24 800 000 рублей = это 10 миллионов метров георгиевской ленты. В России 3500 стариков останутся слепыми. 16500 тяжелых астматиков, в конце концов умрут из-за отсутствия небулайзерной терапии, 9000 младенцев навсегда останутся глухонемыми, 4000 диабетиков не смогут вернутся к нормальной жизни, 12 детей умрут от лейкоза. Но зато ни один дебил не будет платить за те кусочки полосатой ткани, которыми разукрасит себя как папуас бусами на 9 мая. (c) Cвободные новости
•
ленарис..не помню спрашивал или нет..скажи ты в принципе против символичной оранжево-черной ленты, или против названия георгиевская? 05.05.15 20:12
troitsky
•
2troitsky Еще раз поясняю свою позицию: я не против лент как таковых. Что гвардейские ленты, что георгиевские - в целом это геройские атрибуты в отечественной истории. Пусть их носит кто угодно и где угодно. Из-за этого конфликтовать не собираюсь. Скрытый текст
Я выражаю свое мнение - я против невежества, дремучести и стадности. Если носишь ленту в период празднования ВОВ, называй ее правильно - гвардейская, ибо георгиевские ленты и кресты носили в тот период совсем в другой армии... Я против того, чтобы ленты, которые носили герои войны разных эпох, превращались в половые тряпки. Против того, чтобы за мое мнение меня называли "врагом народа". 9 мая я не наряжаюсь в какие-либо атрибуты, не напиваюсь, днем возлагаю с детьми цветы у Вечного огня и идем кататься на каруселях. Рассказываю им про ужасы войны и все вместе убеждаемся, как хорошо жить в мире. При этом вижу рядом много нетрезвых людей в "колорадках" (это не ленты героев, это именно "колорадки"), которые уже днем напиваются до поросячьего состояния, разговаривают громко матом, могут закурить сигарету возле тех же детских аттракционов, Но почему-то именно я "позор нации" и "враг народа", а эти люди ясен пень - настоящие патриоты.
•
2 ленарис. Спасибо. Все доходчиво разъяснил. Я с тобой согласен в том что многие неуважительно обходятся с ленточкой...тут не поспоришь. УбедилЬ. Общество у нас такое ...А то какието темы левые про белогвардейцев-изменников поднял)) 06.05.15 16:27
troitsky
•
И макар туда же))) лента от ордена и символичная ленточка 2 большие разницы ведь... по миру по разным событиям цепляют похожие символы: розовую например в знак поддержки борьбы с раком груди и тд итп..а то что разное быдло с лентой скотски поступает это другой вопрос. 08.05.15 13:18
troitsky
•
Никогда не понимала эту традицию с георгиевскими лентами? Почему нужно чтить чью-то память куском ткани? Бред. Память нужно чтить знанием о ВОВ и уважением к историческим событиям, к Ветеранам ВОВ. Получается как, повесят ленточку (одну или более, так чтоб наверняка) на лобовое стекло ( или ещё куда похуже) и память почтили, а на деле, о войне ни одного нормального факта не знают, ни одному ветерану не помогли. Стадное лицемерие. Лучше открытые лекции по истории Великой Отечественной Войне в институте ввести, в первые десять дней мая...или в музеях и библиотеках города организовать бесплатные выставки, вечера памяти, литературные беседы, посвящённые войне. Люди должны знать историю и этим чтить память. Однако в России это ленточки...Какой позорный маразм...у нас в России со всеми историческими праздниками вот так. Символики много-смысла нуль. (с) Лена Уланова 06.05.16 15:57
Мнение
•
страна поделена на два лагеря. Очень по-российски: черное и белое, никаких вариантов и полутонов. А почему нельзя знать историю и носить ленту? Почему эти факты взаимоисключающие-то? Какая недалекость... Нужно не с лицемерием бороться а с безграмотностью. Но это если нужен результат. а если нужен сам процесс, то, конечно, да.... 06.05.16 21:17
нежка
•
Мне так нравится назидательно-поучительный стиль Нежки в подобных спорах - аля третейский судья...) Дескать, вы предлагаете крайности, а "я золотую середину"...) Мне кажется, даже если бы люди обсуждали темы, к примеру, надо ли соблюдать правила гигиены и надо ли человечеству заниматься сексом, Нежка бы тоже говорила о каких-нибудь полутонах...) В данном случае, от Нежки есть какая-то конкретика - любопытно было узнать, а зачем носить эту "ленту", если знаешь историю? 07.05.16 15:08
ленарис
•
для выражения гражданской позиции и составления каких-то неотрадиций. Традиции важны. как в масштабах семьи, так и в масштабах страны. Но в России все старые традиции хаятся (не скажу что не заслуженно), новые - может и придуманы ничего так, но исполнение дерьмовое. Легче ж в друг друга говном кидаться и всегда выгодно.
Середина есть о всем. даже в сексе и гигиене. На форумах мамочек тетки пальцы в кровь сбили споря о том, чем умываться и сколько раз в сутки )) Пойми, студент, сейчас к людям надо помягче, а на вопросы смотреть ширше (с) 07.05.16 19:43
нежка
•
"Спасибо Ахмеду за победу!" В Сирии началась масштабная кампания по раздаче георгиевских ленточек.
Матвей Кузьмин - герой Советского Союза, самый пожилой обладатель этого звания (совершил подвиг в возрасте 83-х лет). Русский крестьянин, повторивший подвиг Ивана Сусанина. Матвей Кузьмин родился в деревне Куракино (ныне Великолукский район Псковской области) в семье крепостного крестьянина (за три года до отмены крепостного права). Был крестьянином-единоличником (не состоял в колхозе) и жил охотой и рыбной ловлей на территории колхоза «Рассвет». Его считали «контриком»; за нелюдимый характер он был прозван «Бирюк». Скрытый текст
В августе 1941 года Псковская область и родная деревня Кузьмина была оккупирована гитлеровцами. В его доме поселился комендант, выгнав хозяев дома в сарай. В начале февраля 1942 г., после завершения Торопецко-Холмской операции, части советской 3-й ударной армии заняли оборонительные позиции вблизи родных мест Кузьмина. По свидетельству Б. Н. Полевого, в Куракино квартировал батальон немецкой 1-й горнострелковой дивизии, перед которым в феврале 1942 г. была поставлена задача произвести прорыв, выйдя в тыл советским войскам в планирующемся контрнаступлении в районе Малкинских высот. 13 февраля 1942 года командир батальона потребовал у 83-летнего Кузьмина выступить проводником и вывести часть к занятой советскими войсками деревне Першино (в 6 км от Куракина), пообещав за это денег, муки, керосина, а также охотничье ружье марки Зауэр «Три кольца». Кузьмин согласился. Однако, узнав по карте предполагаемый маршрут, он послал в Першино своего внука Васю, чтобы тот предупредил советские войска, и назначил им место для засады у деревни Малкино. Сам Кузьмин долго водил немцев окольной дорогой и, наконец, на рассвете вывел в Малкино, где уже занял позицию 2-й батальон 31-й отдельной курсантской стрелковой бригады (полковник С. П. Горбунов) Калининского фронта. Немецкий батальон попал под пулемётный огонь и понёс большие потери (более 50 убитых и 20 пленными). Сам Кузьмин был убит немецким командиром. М. К. Кузьмин был сначала похоронен в родной деревне Куракино. В 1954 году состоялось торжественное перезахоронение останков героя на братском кладбище города Великие Луки. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1965 года за мужество и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, Кузьмину Матвею Кузьмичу посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.
•
7 мая 1979 года, за два дня до 9 Мая, скончался любимый многими актер Алексей Смирнов. Участник Великой Отечественной войны, кавалер ордена Красной Звезды и орденов Славы II и III степеней. Смирнов получил широкую известность благодаря комедийным ролям в кино, наиболее известной из которых стал тунеядец Федя из фильма «Операция «Ы» и другие приключения Шурика». Позже он был «открыт» зрителю как талантливый драматический актёр, прежде всего, благодаря роли механика Макарыча в фильме Леонида Быкова «В бой идут одни „старики“».
Завершить войну в Берлине гвардии старшине Смирнову не удалось: во время одного из боёв он был сильно контужен и после лечения в госпитале был комиссован. Тяжёлая контузия, полученная в бою, привела к тому, что Смирнов потерял возможность иметь детей. Вернувшись с фронта, он отказал своей возлюбленной в продолжении отношений, и об истинной причине она узнала лишь много лет спустя. Наиболее близким человеком для артиста осталась его больная мать — Анна Ивановна, которую, по словам коллег, Смирнов «боготворил». Он до конца жизни прожил с матерью в старой коммуналке, не сумев получить отдельную квартиру, несмотря на свою известность и боевые награды. Актёр не любил вспоминать о войне, поэтому об этих наградах знали немногие. Алексей Смирнов пытался встречаться с женщинами, но сильно комплексовал по поводу своей внешности и мужского недуга. В начале 50-х годов артист, по данным некоторых источников, придя к выводу, что жену ему не найти, решил усыновить ребёнка. Дети очень любили Алексея Смирнова, и он отвечал им взаимностью. Например, Виктор Косых, исполнитель главной роли в фильме «Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещён», впоследствии вспоминал, что вокруг Смирнова всё время находилось множество детей, для которых он с удовольствием мастерил различные игрушки из дерева. Актёр также приносил собственноручно изготовленные игрушки в дом-интернат для детей-инвалидов, который часто посещал. Там он обратил внимание на Ваню — замкнутого, тихого мальчика с врождённым пороком сердца. Смирнов попытался усыновить ребёнка, но ему это не удалось. В последние годы жизни здоровье Смирнова значительно ухудшилось. Причиной тому были фронтовые раны. Мать актёра к тому времени находилась в доме для престарелых и из-за прогрессирующей болезни не узнавала сына, от чего тот очень страдал. 12 апреля 1979 года Смирнов узнал о смерти Леонида Быкова, который накануне погиб в автокатастрофе. Шокированный известием, актёр, по данным некоторых источников, ушёл в запой. В 20-х числах апреля того же года он был госпитализирован в Мариинскую больницу. Доктора диагностировали у Смирнова ишемическую болезнь сердца, атеросклероз, недостаток кровообращения, жидкость в лёгких и выраженную одышку. За две недели пребывания Смирнова в больнице его никто не навестил, но зато актёр пользовался большой популярностью у персонала, и ему всячески пытались угодить, в том числе бегая по его просьбе за алкоголем. По словам лечащего врача Алексея Смирнова, роковой стала бутылка коньяка, которую актёр выпил тайком от врачей в день выписки, что привело к разрыву сердца. Алексей Смирнов был похоронен на Южном кладбище Санкт-Петербурга (3-й Рябиновый участок, 21-й ряд, 9-я могила 15). 07.05.18 23:20
Администрация
•
не слышал, не пойду даже если будет, ленточку тоже вешать не буду) 28.04.16 10:24
Дороволец
•
вчера в местных новостях показали, что репетиция в Челнах уже прошла) 28.04.16 10:46
никр
•
Пройдет она сейчас везде. Сама идея - очень сильная и замечательная, но проблема в том, что и эту только что рожденную традицию едорасы уже успели возглавить и изгадить. Скрытый текст
Напомню, первыми такие собственные акции организовали еще в школах, а едино собрали несколько лет назад всех в своем городе - журналисты одной местной томской телекомпании. Она была не самой многочисленной, но искренней - люди принесли реальные портреты своих дедушек и бабушек. Власть, разумеется, не могла не примазаться... Ведь эти вечные выигрышные темы - "День победы" и "Первый полет в Космос Гагарина"... Вова так и сказал во время последнего новогоднего обращения - что победа ВОВ - это главное достижение страны. Никто не спорит, что это повод для гордости, но с тех пор прошло уже 70 и 55 лет соответственно... Мир за это время сильно изменился, смотрит в будущее, некоторые страны ушли далеко вперед по технологиям, а у нас вся та же пластинка "мы первые полетели в космос" ... а что дальше то? может быть мы машины классные выпускаем, поезда, самолеты, дома, дороги, стадионы, бытовую аппаратуру, одежду, телефоны или продукты у нас на экспорт разбирают... мол, все знают, Россия - это брэнд... чего? ну разве что несколбькких видов вооружений. щас в космос летают, как пивную заходят... кто-нибудь помнит какие народы первыми научились добывать огонь (ведь тоже революция своего времени)? Почти никто не помнит, потому как неважно, кто добыл, главное, что у тебя в кармане зажигалка и ты можешь в любой момент развести огонь. Но это я оторвался от темы. Так вот власть не только примазалась, но ради понтов и массовки, повторюсь, изгадила идею. И стоять рядом в этой массовке для меня как-то не айс. зы. Ну, это же просто табличка (с)
•
Мне удалось посетить вместе с семьей место захоронения прадеда. После поисков оказалось что братская могила находится в смоленской области, хотя мать считала что прадед погиб под сталинградом. У прадеда было 9 детей до войны...после остался только мой дед. 28.04.16 19:12
troitsky
•
Мы экспортируем духовные скрепы))))) 28.04.16 19:22
Костян
•
2Нежка Я не могу самостоятельно принимать решение по такому важному вопросу. Нам надо собраться с пацанами, посоветоваться...) Скрытый текст
•
Опубликовала историю своих дедушек на сайте Бессмертного полка. Заказала планшеты с фото. Унас в городе это стоит всего 540 рублей за двоих. ПОйду. Я не поддерживаю коллктивизм, не поддерживаю то, что власть примазалась к этому движению, и в некоторых городах устроила фарс. НО! Но пойду. Это нужно не мне, а дедам. Мне все равно кто пойдет рядом. И кто понесет какой флаг. Мои деды "пройдут" , т.к. их подвиг - не ради страны, флага и партии, а ради существования их близких.
2ленарис, ты ругаешь власть за подмену понятий, фейки информационные и нечестные пиар-технологии. Однако, сам следуешь тем же принципам. Конечно вся эта грязища, которую ты выложил, имеет место быть. Равно как и имеет место быть чистое доброе светлое. И кто уж что видит в этой акции - дело каждого. И повезло тому кто видит обе стороны, а не какую-то одну. Когда человеку пытаются показать одну сторону чего либо - наступает ппц. 30.04.16 12:15
нежка
•
2Нежка Укажите тогда примеры того, сударыня, как "я следую тем же принципам", а то общие слова какие-то... Я тоже против крайностей и считаю, что "истина где-то посередине", но нужна конкретика... Как раз по обе стороны медали я и говорил на эту тему... 01.05.16 23:04
ленарис
•
Патриотизм по приказу «Наша школа в этом году должна вынести 545 портретов» В Саратовской области учителей и школьников обязали участвовать в акции «Бессмертный полк» Скрытый текст
Приказ комитета образования Балаковского района выложен на официальном сайте движения «Бессмертный полк». В приказе есть ссылка на распоряжение министерства образования Саратовской области. В документе отмечено, что участие в акции должны принять представители от 24-х школ и гимназий города Балаково и от 23-х школ сел и поселков Балаковского района. Всего по квоте планируется 6 тыс. 380 участников, отмечено в приказе. Руководителям образовательных учреждений предписано подготовить транспаранты единого образца. «Наша школа в этом году должна вынести 545 портретов и вывести на шествие 50% учеников 5-11 классов», - рассказал один из педагогов. На сайте «Бессмертного полка» отмечено, что согласно Уставу движения участие в движении строго добровольное, а использование административного ресурса для создания массовости мероприятий недопустимо. Акция «Бессмертный» полк впервые прошла 9 мая 2012 года в Томске. Бессмертный полк сформировался как общественная некоммерческая добровольческая гражданская инициатива. Принять участие в ней может любой желающий.
В 2015 году в Москве на 9 Мая в акции приняли участие до 500 тыс. человек. В шествии поучаствовал и президент РФ Владимир Путин, который нес портрет своего отца. Однако затем в социальных сетях появились предположения, что акция была постановочной. Пользователи соцсетей привели свидетельства о том, что для участия в шествии собирали людей через сайты для организации массовок. Скептики обратили внимание и на обилие одинаковых транспарантов на фотографиях с акции, им в ответ объясняли, что портреты просто делали на заказ через одни и те же фирмы. (с) Власть
•
Встала аж в 8 утра. Для меня это запредельно. Но сегодня так легко было это сделать... Правда, волновалась. Я, человек привыкший выступать перед публикой, на Тв и проч, вол-но-ва-лась. Удивлялась сама себе. Сбор был объявлен на 8.45. Решила идти к 9.00, т.к. явно организаторы перестраховывались. Ибо шествие должно начаться в 9.30. Пришла к месту сбора - народдуууу.... И все идут, идут, идут... Изготовление транспорантов в городе было организованным. Желающие обратились в Молодежный центр и там работники во-первых зарегистрировали каждого ветерана на сайте Бессмертного полка, а во вторых собрали по 270 руб и по мере готовности портрета - обзвонили всех заказавших. Для меня это был вообще вариант, так как самой думать про то как и из чего изготовить было некогда. Да и способностей к такому нет. Ленточки не раздавали. Флаги не раздавали. Ничего не раздавали. Волонтеры в манишках "Бессмертный полк" выстраивали всех в колонну по 5 человек, и просили держать повыше портреты. И все. Никаких классов детей, пригнанных для массовки не было. Многие пришли семьями, пусть и с одним портретом. Впереди колонны увидела дедушку в белом наглаженном костюме и с портретом Сталина. Косились на него , но слова против никто не сказал. колонна двинулась в торону аллеи героев с вечным огнем. Дошли достаточно быстро. Везде на улицах играли военные песни. На тот момент в аллее уже шел торжественный митинг. Бессмертный полк прошел от начала аллеи до конца, мимо вечно огня, мимо ветеранов, которые сидели на почетных местах, мимо кадетов ( у нас в городе есть кадетский класс, они в парадной, даром что дети) и все. Кто хотел - остался на митинг, слушать речи от главы города и прочих. Кто не захотел - разошлись. Спасли меня темные очки. Ибо расплакалась, конечно. Так трогательно все. Радостно и трогательно. Сразу поехала на кладбище. В живых из моих дедушек - никого. очень радостно на душе. 09.05.16 20:36
нежка
•
нежечка а где можно позырить твои выступления на тв???? 09.05.16 21:16
Гайар
•
2Гайар Не надо тебе этого ) 09.05.16 21:53
нежка
•
Вероятно, искреннее и и сознательное участие в этих акциях (без репетиций, обязаловки и сгона "левой" массовки) бывает только в странах зарубежья и в Белорецке... 09.05.16 23:05
ленарис
•
Полк превращается в ритуал» Создатели «Бессмертного полка» считают, что акцию забюрократизировали «Газета.Ru» поговорила с авторами первой акции «Бессмертный полк». Благодаря их стараниям эта акция прошла сначала в Томске в 2012 году, а потом по всей стране, в прошлом году к шествию присоединился Владимир Путин. Президент сам призывал не допустить «бюрократизации полка». Однако, по словам авторов идеи, все признаки подобного процесса сейчас налицо. Скрытый текст
Авторами первого шествия «Бессмертного полка» в 2012 году выступили три томских журналиста: Сергей Колотовкин, Сергей Лапенков и Игорь Дмитриев. «На 9 мая всегда были шествия и парады. И тогда я подумал: почему мой дед, ветеран войны, не может присоединиться к этому параду? Так и родилась эта история», — вспоминает Дмитриев, который теперь живет в Санкт-Петербурге. К 2014 году полк получил юридическое оформление как межрегиональное историко-патриотическое движение. У него есть свой устав, где создатели идеи четко зафиксировали, что организация должна быть некоммерческой, негосударственной и неполитической. Для томичей устав имеет особенную ценность: полк нельзя использовать для получения каких-то дивидендов, в том числе и политических. По их словам, те деньги, которые они получали в качестве грантов, используются только на самые необходимые нужды. В частности, на поддержание сайта, на котором представители полка в разных регионах собирают истории солдат Великой Отечественной войны. «Солдат умирает два раза. Второй раз, когда исчезает память о нем», — объясняет Дмитриев назначение сайта. — Вы часто говорите, что ситуация с «Бессмертным полком» ухудшается. Это теперь то движение, которые вы инициировали, или что-то другое, более бюрократизированное? Сергей Лапенков: Я не могу описать всю ситуацию в одном ключе. Ситуация очень разная в разных городах. Во многом все зависит от координаторов в городах. А точнее от того, насколько они «крепкие». Как правило, там, где это представители местных медиа, как в Барнауле или Волгограде, даже формальное появление «Бессмертного полка России» ни на что не повлияло. Полк проводят те же люди, кто и раньше, они справляются с давлением. И таких городов много.
Сергей Лапенков: Ребята четко стояли на принципах устава. На это чиновники и жаловались, что ребята несговорчивые и их не сдвинешь. Да совсем! Там нормальные трезвомыслящие люди. Власти хотели нарушить все, что могли. Показательна последняя история. Недавно выяснилось, что они хотят сдвинуть акцию на три часа. Чтобы обеспечить явку, это будет сопровождаться привлечением школьников, разнарядками. Ребята выступили против этого. История должна быть открытой, добровольной, семейной, основанной на личной памяти. Люди должны идти не просто с розданными портретами ветеранов вообще! Мальчик должен идти с портретом своего прадедушки или другого родственника, только если он не сирота.
— А с чужими идти нельзя?
Сергей Лапенков: Но тут возникает вопрос — а почему не со своим? Во такая история сейчас в Нижнем Новгороде с точки зрения заорганизованности. Там БПР перехватывает инициативу, и власть уже полностью переориентирована. Есть уже распоряжения департамента образования о какой-то работе. Студентам там просто выдаются портреты ветеранов.
— И что в этом плохого?
Сергей Лапенков: Полк превращается в ритуал! Студентам раздают эти портреты, они должны их пронести. Но это не личная память о конкретном человеке, которую мы пытались сделать в полке. И я отношусь к этому отрицательно. И даже если студенты отдадут эти портреты людям, которые их выдали. А вдруг они просто оставят эти транспаранты на асфальте, как это было в Москве? А ведь каждый из этих студентов имеет папу, а у папы есть папа. Когда люди несут портреты предков, это и есть прямая память, память конкретного человека. А здесь она просто принесена в жертву форме! Внешне все выглядит как «Бессмертный полк». Идут молодые люди, несут портреты солдат, вот что происходит! К тому же непонятно, что делать родственникам этих людей, портреты которых раздадут студентам. Наверное, им бы как раз хотелось самим их нести.
Игорь Дмитриев: Сохранение традиции личной памяти очень важно. И это необязательно традиция, чтобы это было обязательно прохождение колоннами с портретами. Пусть 9 мая будет накрыт стол. Пусть люди достанут портреты своих ушедших родных. Чтобы они их вспомнили, помянули. И даже без шествия это будет «Бессмертный полк». Чтобы вспоминали, поминали, плакали, радовались. Без всякого прохождения это будет «Бессмертный полк». Наш сайт как раз делался в первую очередь для этого. Я хочу, чтобы мой внук, которому сейчас полтора года, знал все о своем прадеде. И чтобы он это рассказал своему внуку, что это был за человек, пришедший домой после войны и воспитывавший своих детей. Чтобы мой внук помнил, что это был человек, тративший деньги из своей пенсии на лишнее мороженое своему внуку.
— А если ребенок сирота?
Сергей Лапенков: В этом году были такие же вопросы от поисковиков. И мы знаем, что в одном из населенных пунктов люди понесут портреты своих земляков, ушедших на фронт. У многих из них не осталось родственников. Но ребята знают из истории, бережно относятся к их фотографиям, которые стоят в школьном музее. Это нормально! Ненормально, когда в Нижнем Новгороде выстраивают студентов, выдают им портреты, фотографируют, снимают на камеры, а потом еще где-то отчет представляют. Эти люди в лучшем случае принесут назад эти портреты, откуда их взяли. Если не будет как в Москве, когда люди побросали транспаранты после шествия.
Игорь Дмитриев: Понимаете, мне кажется, что, когда появился «Бессмертный полк», многие решили, что это и есть та самая долго искомая «национальная идея». Увидели, что идут многомиллионные колонны, и решили, почему бы ее не «хапнуть». Но в таком виде это ура-патриотизм. Как мой дед воевал не за березки и ракитки и уж точно не за политбюро, а за своих близких. Родина — это прежде всего твои близкие, твои друзья.
Сергей Колотовкин: Патриотизм — это не надеть футболку с надписью «Обама-чмо». Патриотизм проявляется тогда, когда история Великой Отечественной войны будет для нас не просто страницей из учебника, а когда она будет связана с историей своего родственника, моего деда, который участвовал в операции «Багратион» и был ранен в Польше. — А в коммерческих целях полк как-то уже используют? Сергей Лапенков: «Бессмертный полк» все чаще появляется в госзакупках как отдельная статья финансирования, правда пока небольшая. В прошлом году такие были в Москве. Они связаны с подготовкой и проведением шествия. Часть денег пошла на изготовление 10 тысяч транспарантов, на рации. А потом была эта история с брошенными транспарантами.
Сергей Колотовкин: Заказчиком этой закупки был Комитет общественных связей города Москвы. От них была и еще одна закупка — на 7 млн рублей, и в качестве объекта там было обозначено: «Сопровождение участия жителей города Москвы в создании и сохранении народной книги памяти «Бессмертный полк» с организацией интерактивного взаимодействия с гражданами». Про интерактивное взаимодействие меня очень заинтересовало.
— Но, может, все это нужно? Такое шествие тяжело организовать.
Сергей Лапенков: Все это вызывает массу вопросов. Почему нельзя взять рации с других мероприятий? Какие-то вещи власти могут просто предоставить. Когда полк появляется рядом с деньгами, это вызывает вопросы. Могу сказать на примере нашего города. Никаких закупок у нас не было. Для 50-тысячной колонны мы просто купили три-четыре мегафона за свои деньги. Сувенирные подарки возможны, но мы против продажи. А вот на сайте «Бессмертного полка Москвы» продавались такие вещи. (с)
•
Ошибаешься, ленарис Чем провинциальнее город тем меньше показухи. А у провинции у нас не мало. Да и в статье ниже твоего ответа, запощеной под ником "мнение" организаторы говорят: городов которые "выстояли" - много. Я списывалась с теми, кто когда-то начал это дело. Их контакты в разделе "штаб" на сайте. Говорят что не о ступят от своей позиции. Терпения им. Впрочем, вообще не в количестве дело. Это поразительная атмосфера! Такое не отрепетировать! 10.05.16 06:30
нежка
•
2Нежка Надеюсь, что ошибаюсь. Повторюсь, сама идея светлая... 10.05.16 10:25
ленарис
•
знаешь, даже если в Москве половина из тех кто пришли вчера - показуха и несознательные - все равно очень и очень много тех кто от души. Это круто 10.05.16 10:53
нежка
•
Няш-мяш и Николай II на марше Бессмертного полка Скрытый текст
•
«Бессмертный полк» запретили в Таджикистане как противоречащий исламу Скрытый текст
По поводу акции «Бессмертный полк» ничего не предпринято, поскольку данная акция является инициативой отдельных неправительственных организаций, — передает информационное агентство Таджикистана «Ховар». В сообщении поясняется, что суть акции противоречит традициям ислама и мазхаба (шариата). В исламе существует жесткий запрет на изображение людей и животных. Считается, что любой создавший такого рода изображение человек становится творцом, подобным Аллаху. И за это в Судный день будет наказан.
•
В Мордовии глава МВД республики, прокурор и священник несли на шествии «Бессмертного полка» фотографии одного и того же ветерана, переставив местами имена и отчества.
Как пропаганда изменила первоначальный смысл Дня Победы День Победы становится все более значимым как в системе пропаганды, так и в системе легитимации власти. Так происходит коллективное национальное самоутверждение. Сегодня это главный национальный праздник, не считая Нового года. Но ведь раньше такой парадности не было. Люди просто вспоминали то время и рядовых Петровых и Ивановых, которые прошли от Москвы до Берлина. Сразу после войны праздник на самом деле являлся семейным. Уже в 1947 году Сталин сделал этот день рабочим. И последующие 20 лет День Победы находился в тени того же Первого мая. Скрытый текст
Тогда в этот день люди в семейном кругу вспоминали о тяжелом времени, о близких, которые не вернулись с войны. Но Брежневу очень важно было легитимизировать свою власть, опираясь на близкие людям традиции. Он заново поднял этот праздник, сделал его выходным днем. Тогда же началась мощнейшая пропагандистская кампания «Никто не забыт! Ничто не забыто!». Важно, что к 1965 году произошла смена поколений и для молодежи этот праздник получил уже более общее символическое значение. До того как День Победы стал превращаться в то, каким мы видим его сегодня, он имел несколько иной смысл. Носителями данного смысла были фронтовики, люди, прошедшие войну под огнем, на передовой, знавшие ее окопную правду. В этот день они говорили не о победе, а о войне. Фронтовики не любили об этом говорить и даже с близкими старались не делиться воспоминаниями о том времени. А если и приходилось, то рассказы эти были очень скупыми, без подробностей и деталей. И единственный вывод, который диктовала их память: «Нет! Больше никогда это не должно повториться!» Со временем память о войне была заменена горделивой идеологемой, в центре которой была Великая Победа. Она принадлежала уже не фронтовикам, а системе и представляющей ее власти. Из этой горделивой идеологемы следовал совсем иной вывод: «Ура! Мы всем накостыляли, и еще накостыляем. И можем прямо сейчас». Смысл Дня Победы изменился. Поменялись и носители смысла. Примерно до 1965 года в народном сознании это были фронтовики, которые выделялись среди прочих участников войны и пользовались особым авторитетом и доверием. Но к 1985 году, за счет расширения ветеранских льгот, ветеранов стало в четыре раза больше, чем было фронтовиков в 1945-м. Сегодня государство активно поддерживает и укрепляет идеологему Великой Победы, уделяя особое внимание ее символике и атрибутике. Почему? Наверное, потому что, кроме Великой Победы, не осталось никаких иных символов величия страны и единства ее народа. Все прочие обветшали и пришли в негодность. (с) Александр Галкин — фронтовик, доктор исторических наук.
Для людей, конечно же, это был праздник со слезами на глазах. Для кого-то он и сегодня остается таким, но тогда слез было куда больше, чем гордости. Миллионы погибших, сироты, вдовы, инвалиды, разруха, голод. Тогда еще жива была память. Она жива и сейчас, но можно ли сравнить память потомков спустя 70 лет и память тех, кто совсем недавно получил похоронку на сына, мужа, отца? Это было непосредственное ощущение трагедии, которую пережила страна. И оно отодвигало гордость куда-то далеко. Но когда с годами острота этой трагедии притупилась, выяснилось, что мы можем гордиться и, главное, нам есть чем гордиться. Чем дальше мы уходим от реального события, тем возвышеннее оно выглядит. Очищается от реальных переживаний, и возникает ощущение действительно грандиозного и величественного события. Да, сегодня мы много говорим о гордости за страну, одержавшую Великую Победу, и почти не обсуждаем, как и какой ценой она была завоевана. Для меня как для историка важно, чтобы наряду с торжествами и праздниками продолжалось серьезное научное изучение войны со всеми бедами, недостатками и просчетами. Ее огромного политического, общественного и социального опыта. Очень многое еще предстоит сделать. И важно популяризировать знания, которые доступны сегодня лишь ограниченному кругу специалистов. (с) Никита Соколов — кандидат исторических наук, публицист
•
2 костян. Для примеру. То что было буднично в одно время, считается праздничным в другое. Время идет, идет переоценка ценностей...помню как в интервью Калиниченко про чемпионство 2001 г говорил что оно казалось обычным делом для большинства игроков, которые к победам привыкли, а сейчас уже все отвыкли.. 22.04.15 16:15
troitsky
•
Костян прав. Споры о футболе в этой теме действительно не к месту.. И кто сейчас называл "великими" победы Спартака в 90-х, скажите мне пожалуйста? Сслылку в студию... На мой взгляд, великие победы по футбольным меркам - это выиграть ЧМ или Лигу Чемпионов... В общем, товарищ Троцкий, я еле уговорил Бориса Бурду, чтобы не наказывать тебя...) Скрытый текст
•
ленарис ты что последняя всезнающая инстанция что ли? ты придерживаешься мнения что нечего праздник торжественно отмечать? не наша история чтоль?) а про спартак для примера сказано было ЧТО ВРЕМЯ ИДЕТ И ОЦЕНКИ СОБЫТИЙ МЕНЯЮТСЯ ПО РАЗНЫМ ПРИЧИНАМ ... умышленно в том числе... про великий.. вот и вот 22.04.15 18:08
troitsky
•
2troitsky Пусть каждый отмечает как хочет.. Для меня это большой праздник, но именно "со слезами на глазах"... Без плясок и танцев... Повод вспомнить миллионы погибших в этой мясорубке, мирное население, уничтоженное в оккупации, вспомнить подвиги настоящих героев, просчеты и преступления правителей, вспомнить людей, которым пришлось хуже всего и которым даже не дали проявить себя на войне - они просто сгноили в сталинских лагерях от голода и холода, работая для фронта... лучше было бы погибнуть в бою... на войне хотя бы азарт есть и дружба однополчан, да и кормили солдат гораздо сытнее, нежели заключенных... 23.04.15 00:11
ленарис
•
22 июня под твое описание больше подходит. 23.04.15 07:38
troitsky
•
2troitsky Разве о павших мы только 22 июня должны вспоминать? 23.04.15 14:17
ленарис
•
9 мая минута молчания есть. Поминаем. 23.04.15 14:31
troitsky
•
"Помним. Гордимся. Победим!" 1945-2015 (c) В Киеве презентовали видеоролики к Дню Победы. В одном из роликов участие принял народный артист Украины Владимир Талашко (к\ф «В бой идут одни старики!») Скрытый текст
•
Накануне 70-летия Победы, как уже неоднократно отмечалось, у российских медиа возник некоторый дефицит информационных поводов. Можно, конечно, в сотый раз возмутиться европейскими держимордами, которые фактически пытали на границе наших «ночных волков», проверяя у мужественных патриотических байкеров их косметички и заставляя открывать пудру и помаду. Скрытый текст
Но на минувшей неделе горячий цех по производству военно-исторических мифов ксенофобской направленности был запущен на Первом канале в программе Петра Толстого и Александра Гордона «Политика». Обсуждали разное понимание истории в России (естественно, правильное) и в Украине (глубоко порочное и совершенно неправильное). В качестве затравки для «дискуссии» был показан украинский ролик, в котором дед — герой Великой Отечественной звонит внуку — бойцу Вооруженных сил Украины и в конце разговора произносит современный украинский лозунг «Слава Украине!». Петр Толстой с возмущением задает вопрос о допустимости таких параллелей. Возмущение немедленно передается Сергею Доренко, который заявляет, что «если ваше ядро — Галичина, то дед должен быть одет в эсэсовскую форму». Тут же эстафету возмущения подхватывает писатель Шаргунов, который сообщает, что украинцы приняли шизофренический закон, по которому советские символы запрещены, поэтому появление деда в советской форме — это проявление двойных стандартов и лицемерия. а Украину быстро вступился Алексей Венедиктов, который обвинил в лицемерии писателя Шаргунова, поскольку украинский закон о запрете советской символики не распространяется на ветеранов войны, их награды и знаки отличия. Кроме того, Венедиктов обратил внимание собравшихся на то, что со временем символы меняют значение: под сегодняшним российским триколором, например, в годы войны воевал предатель Власов. Тут на Венедиктова стали орать всей студией, но громче всех орала представительница МИДа Захарова, которая сообщила, что «мало ли кто шел под триколором», и, тем самым, завела дискуссию о символах в глухой тупик, сделала ее абсолютно бессмысленной. Петру Толстому явно не понравилось начало передачи, поскольку, несмотря на то, что по децибелам выигрывали «патриоты», аргументация была явно сильнее у Венедиктова. Неутомимый Венедиктов сообщил, что Победа принадлежит не только России, поскольку в ВОВ участвовали 7 миллионов украинцев, из которых полтора миллиона погибло, а среди советских генералов украинцев было вообще немеряно. Чтобы уйти от явно проигрышного направления дискуссии, которую предложил Венедиктов, Толстой достал из кармана старый испытанный козырь и провозгласил, что никогда не смогут договориться Бандера и советский генерал Ватутин. Но тут у Венедиктова в студии объявился совершенно неожиданный союзник, после чего происходящее потеряло всякие признаки дискуссии и перешло в разряд коммунальной склоки. Неожиданным союзником Венедиктова оказался Максим Шевченко, который вдруг очень обиделся за Болгарию и заявил, что, поскольку эта страна с СССР не воевала, то ее никто и не освобождал. Александр Гордон решил выпустил «на лед» тяжеловеса в лице старшего научного сотрудника Института истории РАН, заместителя председателя Императорского православного палестинского общества Николая Лисового. Он сразу объявил, что народ не обманешь, он, народ, знает: победила Россия. Венедиктов на свою беду снова встрял со своими вопросиками: «Только Россия? А украинцы? А Туркмения?». На что императорский православный палестинский историк немедленно ответил зарвавшемуся редактору «Эха»: «Выпендриваться передо мной не стоит. Я таких видел!». Венедиктов попытался возразить, что «таких» его оппонент не видел, а также сообщил Лисовому, что он лжет. Доренко начал свою реплику с того, что «украинцы устроили себе голодомор». «Они же, — объяснил Доренко, — всегда были самыми старательными». Петру Толстому очень понравилось то, что сказал Доренко, и он решил поддержать: «Голодомор — это украинский миф!» — объявил Толстой. Тут взорвался Максим Шевченко и с криком «Остановись!», обращенным к Доренко, рванулся в сторону оппонента. «Остановись, тварь!» был ответ Доренко. (с) Игорь Яковенко
Украина отмечает День памяти и примирения Украина отмечает годовщину окончания Второй мировой войны — 8 мая в День памяти и примирения страна почтит память всех жертв войны, а 9 мая традиционно отметит День Победы. Власти считают, что в предыдущие годы Украина праздновала День Победы по советскому образцу, что «не соответствует исторической памяти украинского народа и общеевропейским традициям». В связи с этим, по аналогии с Европой, в стране ввели еще один праздник — День памяти и примирения. Украинский институт национальной памяти описал смысл нового праздника как «переосмысление событий Второй мировой войны, разрушение советских исторических мифов, смещение акцента с истории военных действий на истории конкретных людей, а затем отказ от празднования в пользу чествования».
•
В тему плаката можно добавить. Живя во Львове, нельзя забывать как он оказался в украине. Двойные стандарты однако. 12.05.15 09:55
troitsky
•
1. Львив раньше принадлежал православной Галиции. Поэтому ничего удивительного в том, что борьба украинцев за эти области активно велась и во времена, когда город принадлежал Австро-Венгрии, а затем и Польше, в том числе до начала второй мировой. Когда нацистов победили, советское руководство вовсе не собиралось отдавать Львов полякам, пусть даже под крыло коммунистического-вассального правительства. Скрытый текст
Во-первых, Сталин и Ко считали, что держать у себя эти области будет надежнее, чем у поляков. Город очень важный со стратегической точки зрения. Во-вторых, они хотели успокоить "лесных братьев" из УПА , продолжавших воевать за независимость Украины, и успокоить местное население, которое в целом их поддерживало и всячески оказывало содействие. А тут большевички сказали, вот, мол, товарищи-западенцы, Львовская область вошла в состав Украинской ССР. Причем сделали они это еще в 1939-м. Но это, конечно, не помогло - "лестные братья" не исчезли и после смерти усатого семинариста. Подпольные группировки существовали на всем протяжении существования СССР. 2. А я вот хотел обратить внимание на другое. У поляков и бандеровцев очень сложные взаимоотношения. Там хватает кровавых историй. И многие в Польше говорят: Львив - польский город. Но при этом "небратский" польский народ (и последние выборы это показывают) проявило солидарность с украинском народом, говоря про действия в Крыму со стороны "братской" России: "Ребята, в 21-м веке так дела не делаются. Подленько это всё". И также ввела санкции, хотя товарооборот между Россией и Польши был существенный, и в Польше многие пострадали от этих санкций, в первую очередь, фермеры. Но за силы, призывающие наладить мосты с Москвой, проголосовало не более 7-10%. В том числе и за красавицу Огурек. А что касается баннеров и лозунгов фанатов Польши, то ничего удивительного - многие из них относят себя к польским радикальным националистам. Но футбольные фанаты - это не самый многочисленный и влиятельный срез общества. Если подобные акции близко воспринимать к сердцу, то тогда всех россиян можно назвать фашистами, так как иногда на наших стадионах появляется свастика, кельские кресты, а часть хулюганов кидает зиги. Нужно верно расставлять акценты и не судить о людях пропагандонскими шаблонами.
•
Правильно. Так дела не делаются. А переворот значит цивилизованный случился. Опять двойные стандарты. З.ы. крым к галиции не относился. тут историческая справедливость ) 12.05.15 12:36
troitsky
•
2troitsky Да нет никаких стандартов. От крупных акций протестов, переворотов, революций не застраховано ни одно общество, где существует бедность, социальная несправедливость и отсутствует возможность честно выбирать власть. И носят эти волнения изначально стихийно- непредсказуемые явления. А по Крыму была чёткая спланированная операция, в чем признавался и сам сонцеликий. Конечно, цивилизованный мир не воспринял это и не воспримет. С такими выкрутасами такой передел можно устроить в мире, мало никому не покажется. Из-за таких моментов и войны начинаются. Началась она и в Украине. Но Вова и Ко просчитывают свои шаги. Они знали, что могут последовать санкции, вооруженные конфликты. Их интересует одно - удержание собственной власти. Большая часть пипла возликовала возвращению Крыма, а в своих преступлениях и в просчетах можно винить вражеский запад. Хороший расчет по укреплению своей власти. 12.05.15 13:18
ленарис
•
Да ладно тебе ленарис.. нато както в конце 90х не сильно стеснялась когда белград бомбить начали). А уж про насаждение демократии в арабском мире и не говорю) некоторым демократия противопоказана) А сша и ес давно управляет мировой капитал и банки. 12.05.15 15:25
troitsky
•
2troitsky Я же говорю - надо правильно расставлять акценты. А вы всё смешиваете в одну кучу. Причем тут "бомбить белград", "насаждение арабского мира"...что там еще в вашем словаре "а вот в косово", "а вот пендосы..". Кстати, что там американцы Белград к себе присоединили или Косово? И что за логика... типа, если американцы-падонки, то почему нам нельзя?) ага американцы такие сякие...поэтому мы воспользуемся ситуацией и скоммуниздим Крым у братской Украины...вот логика у "братьев")) Это бля американцы поставляют тонны оружия и отправляют тысячи бойцов на Украину...ага) 12.05.15 15:50
ленарис
•
2 ленарис. Не удивил)) одни и те же штампы)). И двойные стандарты)) одним можно беспределить, а другим ни-ни. Взрослый человек а в светлые идеалы демократии веришь. Современные методы захвата сфер влияния подразумевают установку марионеточных режимов что уже неоднократно демонстрировалось...а демократия это миф. 12.05.15 16:23
troitsky
•
2troitsky Да ну тебя нафик, картофельная ты душа...) Чувствуется работа с населением агрофюрера...) Как демонстрирует жизнь, даже "марионетки" могут жить по разному. Еще не хватало в этой ветке скатываться в философские рассуждения аля:- а димократии нет - а любви нет - а денег много не бываети т.д.)) 12.05.15 16:45
ленарис
•
Зеленский заявил о невозможности победы в войне без украинцев 9 мая Владимир Зеленский посетил могилу своего деда в Кривом Роге. Говоря о победе в войне, избранный президент Украины подчеркнул, что ни у кого нет права ее «приватизировать» и напомнил о вкладе украинцев в разгром нацистов Избранный президент Украины Владимир Зеленский 9 мая возложил цветы к могиле своего деда — ветерана войны Семена Ивановича Зеленского. В своем Facebook он назвал праздник «днем благодарности».
«Сегодня я на могиле своего дедушки Семена Ивановича Зеленского. Он прошел всю войну и остался навсегда в моей памяти одним из тех героев, которые защитили Украину от нацистов», — написал он.
Зеленский подчеркнул, что никто не имеет права приватизировать победу в войне и «говорить, что она могла произойти и без украинцев». «Война коснулась каждой украинской семьи. Вклад украинцев в победу — огромный», — написал он.
Свой пост он завершил цитатой из фильма «В бой идут одни старики» — «Будем жить!».
Дед избранного президента Украины Семен Зеленский во время войны был командиром минометного взвода, а позднее — командиром стрелковой роты. В 1944 году он был награжден двумя орденами Красной Звезды. Как следует из наградного листа, с 23 января по 9 февраля 1944 года он со своим взводом подавил огонь минометной батареи, двух станковых пулеметов и трех ручных пулеметов. Позднее в районе села Александровка подразделение Зеленского уничтожило до 15 немецких солдат и офицеров. После этого Зеленский отбил четыре атаки противника и занял трофейный склад.
Герой Курской дуги и многих других ключевых сражений Великой Отечественной генерал-лейтенант Матвей Шапошников. Его имя вошло в историю не только потому, что он храбро сражался под Курском, и не только потому, что его бригада первой форсировала Днепр. Главным его подвигом был и навсегда останется отказ расстрелять мирную демонстрацию рабочих в Новочеркасске в июне 1962 года. Скрытый текст
Несмотря на повторенное несколько раз распоряжение начальства стрелять по демонстрантам на мосту через реку Тузлов, Шапошников категорически запретил подчиненным ему танкистам и мотострелкам открывать огонь. «Не вижу перед собой такого противника, которого следовало бы атаковать нашими танками», — ответил он члену политбюро ЦК КПСС Микояну и выключил рацию. Рабочие Новочеркасского электровозного завода вышли на демонстрацию потому, что накануне им было объявлено о снижении зарплаты на 30 процентов, одновременно радио сообщило о повышении в СССР цен на продукты тоже на 30 процентов. Когда охранявшие горком автоматчики открыли по людям огонь, Шапошников пытался остановить бойню, но этими стрелками распоряжался лично командующий округом генерал Плиев, и расстрел продолжился, пока площадь не оказалась буквально заваленной трупами мужчин, женщин и детей. Один из младших офицеров, осознав масштаб трагедии, тут же на площади застрелился. Шапошников был уволен из армии за неподчинение приказу и исключен из КПСС, но после этого стал распространять письма с информацией о Новочеркасской трагедии по стране и миру. Благодаря ему о расстреле рабочих узнали за рубежом. Вот лишь одна цитата из его многочисленных писем: «Для нас сейчас чрезвычайно важно, чтобы трудящиеся и производственная интеллигенция разобрались в существе политического режима, в условиях которого мы живем. Они должны понять, что мы находимся под властью худшей формы самодержавия, опирающегося на бюрократическую и военную силу». Эти слова о бойне на Дону обрекали его на долгую опалу и даже тюрьму. Шапошникова обвинили в измене родине, и только благодаря заступничеству маршала Малиновского, воевавшего с ним на Курской дуге, обвинения были сняты. Всю жизнь генерал казнил себя за то, что не повернул оружие против убийц в военной форме и не встал на сторону рабочих. Генерал-лейтенант Шапошников пережил Советский Союз, был полностью реабилитирован и в свои последние годы пользовался огромным уважением коллег-офицеров и жителей Новочеркасска. Он остался в народной памяти героем-военным, который впервые в жизни отказался выполнить приказ. Тем, который не стрелял. (с) Виктор Шендерович
•
Расстрел в Новочеркасске одно из самых больших преступлений Хрущева и ко. Правда мирной демонстрации не было. Были стихийные беспорядки, которые были неадекватно жестоко подавлены...( у меня в Новочеркасске родители учились и познакомились) 22.04.15 12:25
troitsky
•
Новочеркасская трагическая история до сих пор меня удивляет решительностью рабочих. Это же как надо было довести народ, что нельзя было его успокоить. Ведь альтернативного мнения они вообще не слышали, тогда ведь даже радио "свобод" с транзисторами еще не было. Расстреляли людей на улице это одно, но ведь еще спустя время "самый гуманный суд в мире" приговорил 7 работяг к "вышке", а еще 105(!) человек получили от 10 до 15 лет! И понятное дело, что все они являлись "западными наймитами", "агентами цэрыу" и другой "пятой колонной", которые намеренно подрывали устои самого справедливого и нерушимого государства в мире. Есть хороший дк/фильм с воспоминаниями одного из переводчиков Хрущева (к сожалению запамятовал фамилию)...Так вот, когда этот деятель кукурузный посетил США (еще до новочеркасских событий), то вознамерился встретиться с тамошними лидерами независимых профсоюзов, которые объявили об очередной забастовке... Ну Хрущ начал там по отечески интересоваться у них, типа, что, ребята, эксплуатируют вас эти буржуи... А те ему отвечали с насмешкой, мол, ну да боремся с нерадивыми капиталистами, повышение зарплаты требуем, улучшение условий труда...Только, мол, чего вы нам втираете, товарищ Хрущев? Нкезависимых профсоюзов в вашей стране нет, даже бастовать нельзя, к стенке поставят, какая же это защита прав трудящихся? Нет уж, нам ваш советский рай, где, якобы, всё делается для рабочего человека, не нужен. И Кукурузвельту уже на это особо ответить было нечего... 27.04.15 23:05
ленарис
•
Читал что много рабочих было из числа бывших заключенных, правда или вымысел не знаю, но если так то мотивация присутсвовала против. Ну а у исполнителей приказа руки чесались.. 27.04.15 23:42
troitsky
•
Я́ков Смушкеевич - старший военный советник по авиации испанской республиканской армии; генерал-лейтенант авиации, дважды Герой Советского Союза. Арестован и расстрелян в 1941 году. Посмертно реабилитирован в 1954 году. Первый еврей — Герой Советского Союза. Первый дважды Герой, арестованный и расстрелянный, как «враг народа». С ноября 1936 года по 17 июня 1937 года Смушкевич («испанский» псевдоним — Генерал Дуглас) в рядах советских добровольцев принял участие в гражданской войне в Испании на стороне республиканского правительства — старшим военным советником по авиации, руководителем противовоздушной обороны Мадрида. За проявленные мужество и героизм при выполнении интернационального долга Яков Владимирович Смушкевич был удостоен звания Героя Советского Союза.
8 июня 1941 года был арестован органами НКВД СССР по обвинению в участии в военной заговорщической организации, по заданиям которой в числе других арестованных проводил «вражескую работу, направленную на поражение Республиканской Испании, снижение боевой подготовки ВВС Красной Армии и увеличение аварийности в Военно-Воздушных Силах». Несмотря на отсутствие объективных доказательств виновности Смушкевича в совершении тяжких государственных преступлений, он, в числе других 25 арестованных, 28 октября 1941 года без суда был расстрелян согласно предписанию Л. П. Берии. "28 октября 1941 г. в районе посёлка Барбыш под городом Куйбышевом (ныне Самара), остановилась автоколонна из нескольких «чёрных воронков». Сотрудники НКВД стали вытаскивать из них измождённых и избитых мужчин. На многих была форма высшего командного состава Красной Армии. На разорванных и залитых кровью кителях виднелись дыры от сорванных наград. Поочерёдно их отводили к яме, где следовал выстрел в затылок. Один из приговорённых не мог выйти сам. Его вынесли из машины на носилках, на них же его и расстреляли. Так оборвалась жизнь прекрасного советского лётчика, известного врагам под именем «генерал Дуглас». В 1954 году посмертно реабилитирован. Звание Героя Советского Союза и награды возвращены Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 марта 1957 года. Жена: Бася Соломоновна Смушкевич (Гольфанд). 26 июня 1943 г. ОСО при НКВД СССР приговорило её и дочь Розу как ЧСИР (членов семьи изменника Родины) к пяти годам исправительно-трудовых лагерей. Дочери: Роза (1925 г. рождения). После войны эмигрировала в Германию. Ещё одна дочь погибла в трёхлетнем возрасте, выпав с балкона по невнимательности няни. 08.05.18 00:23
Администрация
•
Константи́н Константи́нович Рокоссо́вский (польск. Konstanty Rokossowski) (9 декабря 1894 Варшава - 3 августа 1968, Москва) — один из величайших полководцев Второй мировой войны. В августе 1937 года поехал в Ленинград, где был арестован по обвинению в связях с польской и японской разведками, став жертвой ложных показаний. Два с половиной года провёл под следствием. Неоднократно подвергался пыткам. Рокоссовскому выбили несколько передних зубов, сломали три ребра, молотком били по пальцам ног, а в 1939 году его выводили во двор тюрьмы на расстрел и давали холостой выстрел. Однако, Рокоссовский не дал ложных показаний ни на себя, ни на других. Скрытый текст
22 марта 1940 года был освобождён в связи с прекращением дела, при ходатайстве С. К. Тимошенко к И. В. Сталину, и реабилитирован. В марте 1942 года полководец едва не скончался от тяжелого осколочного ранения, повредившего печень и легкое. Операцию проводила его возлюбленная Таланова, и девушке удалось сохранить ему жизнь. Уже в июле того же года Константина Константиновича назначают командующим Брянским фронтом. Будучи в палате он был вынужден знакомиться с бумагами и принимать дела. Грамотными и решительными действиями Рокоссовский срывает план германского командования, направленный на расширение линии фронта к Ельцу. Ему же было поручено командование последним сражением с армией Паулюса. 31 января 1943 Паулюс и еще 24 генерала немецкой армии были взяты в плен. Захвачено оказалось около 90 000 солдат и свыше 2500 офицеров. За блестящее выполнение поставленной задачи Рокоссовскому присвоен орден Суворова. В феврале 1943 года Константин Константинович, назначенный командующим Центральным фронтом, был одним из главных организаторов обороны и контрнаступления на Курской дуге. Однако по-настоящему полководческий талант генерала раскрылся в период проведения операции «Багратион». Уже в первый день советские войска прорвали оборону немцев. План Рокоссовского оказался гениальным. Крупнейшая германская военная группировка под названием «Центр» получила сокрушительный удар. Расположение и уважение Иосифа Виссарионовича к талантам Рокоссовского выразилось в присвоении звания Маршала, Звезды Героя СССР, а также прикреплением славного прозвища «наш Багратион». Тем не менее, в конце войны Сталиным начинаются различные перестановки с целью внести в общность военного командования взаимное недоверие. Опасение Иосифа Виссарионовича вполне понятны. До начала войны непререкаемым авторитетом пользовался только он сам, а в результате громких побед военная элита набирала значительный вес и казалась сплочённой. Уроженец Варшавы так и не был допущен к ее освобождению. По личному распоряжению Сталина Рокоссовский направляется командовать Вторым Белорусским фронтом, а честь победного вступления в Берлин достается Жукову. Однако Сталин не был намерен возвышать одного за счет принижения другого, и 24 июня 1945 года Рокоссовский командовал парадом в Москве. Отношения между генералами вскоре стали весьма прохладными. Очень популярен был Рокоссовский и среди солдат.
Главный маршал авиации А. Е. Голованов: Вряд ли можно назвать другого полководца, который бы так успешно действовал как в оборонительных, так и наступательных операциях прошедшей войны. Благодаря своей широкой военной образованности, огромной личной культуре, умелому общению со своими подчинёнными, к которым он всегда относился с уважением, никогда не подчёркивая своего служебного положения, волевым качествам и выдающимся организаторским способностям он снискал себе непререкаемый авторитет, уважение и любовь всех тех, с кем ему довелось воевать. Обладая даром предвидения, он почти всегда безошибочно разгадывал намерения противника, упреждал их и, как правило, выходил победителем.
Маршал бронетанковых войск М. Е. Катуков: Я много раз думал, почему все, кто так или иначе знал Рокоссовского, относились к нему с безграничным уважением. И ответ напрашивался только один: оставаясь требовательным, Константин Константинович уважал людей независимо от их звания и положения. И это главное, что привлекало в нём.
Генерал армии П. И. Батов: Он никогда не навязывал своих предварительных решений, одобрял разумную инициативу и помогал развить её. Рокоссовский умел руководить подчинёнными так, что каждый офицер и генерал с желанием вносил в общее дело свою долю творчества. При всём этом сам К. К. Рокоссовский и мы, командармы, хорошо понимали, что полководцем нашего времени без сильной воли, без своих твёрдых убеждений, без личной оценки событий и людей на фронте, без своего почерка в операциях, без интуиции, то есть без собственного «я», быть нельзя.
Известный западный исследователь Ричард Вофф. «Один из лучших военачальников Красной армии времен войны, Рокоссовский сочетал в себе выдающиеся профессиональные способности, удивительную скромность и чувство почитания военных традиций. Во время войны, среди пагубного взаимного стремления к грубой мести, Рокоссовский проявлял гуманность и сострадание к поверженному, когда-то мощному противнику. Рокоссовский «воевал умением», щадил человеческие жизни , в армии пользовался заслуженным уважением у всех — от рядового до генералиссимуса. Константин Рокоссовский оставил о себе светлую Память, которой всегда могут гордиться не только его потомки, но и все советские люди". (с)
•
Из новых документальных фильмов о войне рекомендую - "МОЯ ВЕЛИКАЯ ВОЙНА". Фильм построен на воспоминаниях военнопленного Дмитрия Ломоносова Скрытый текст
8 мая - День Победы в Европе (V-E Day, или Victory in Europe Day) — праздник, во время которого США, Великобритания и большинство стран Западной Европы отмечают день капитуляции Германии и, соответственно, завершения Второй мировой войны в Европе. 7 мая 1945 года в 02:40 (по среднеевропейскому времени) в Реймсе германский генерал Альфред Йодль подписал Акт капитуляции Германии. Акт о капитуляции приняли: от союзной стороны — генерал Беддел- Смит, от СССР — советский генерал-майор Суслопаров- (представитель Сталина при союзном командовании). - Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 (по среднеевропейскому времени). В этот день, 8 мая 1945 года, во многих городах Европы были проведены широкомасштабные торжества. Акт о капитуляции Третьего рейха, подписанный в Реймсе 7 мая 1945 года, не удовлетворил Сталина, и Суслопаров получил выговор от Верховного главнокомандующего. Глава СССР распорядился, чтобы маршал Жуков принял общую капитуляцию в Берлине от представителей видов вооружённых сил нацистов. 8 мая в 00:43 (по московскому времени) капитуляция была подписана во второй раз (по центральноевропейскому времени 9 мая ещё не наступило). На этот раз Жуковым — с советской стороны, а с немецкой её подписал генерал--фельдмаршал В. Кейтель и представители люфтваффе и кригсмарине. Поставили свои подписи под документом и представители США, Великобритании и Франции. В Советском Союзе первый акт о капитуляции назвали: «Предварительный протокол о капитуляции Германии», признав актом о капитуляции документ подписанный 9 мая в Карлсхорсте под Берлином в здании столовой военно-инженерного училища. Соответственно и День Победы стали праздновать в СССР днём позже (9 мая), чем в других странах антигитлеровской коалиции. Есть страны, в которых день победы вообще не празднуется. К ним относятся, те страны, которые поддерживали Гитлера, в том числе Япония, Турция и Финляндия. При этом в Италии и Германии день победы над фашизмом считается государственным, официальным праздником. В Европе символом праздника Победы считается красный мак — памятный знак жертв всех военных и гражданских конфликтов, а также отображение кровавого следа от выстрела. (с) Вики
Бои после Победы 9 мая 1945 года война закончилась не для всех Даже после капитуляции Германии целые две недели по всей Европе продолжались сражения советских войск с гитлеровцами. 22 мая 1945 года разведчик Николай Ивантеев передал срочное сообщение в штаб 42-й армии в Латвии: «Засёк немцев. Идут по лесу строем, человек 300, все в эсэсовской форме, под знаменем со свастикой. Каков будет приказ?» Штабисты сперва решили, что старший лейтенант ещё не протрезвел со Дня Победы, но после второй телефонограммы выслали оперативную группу. Врага блокировали в лесу: оказалось, что это офицеры 6-го корпуса СС, бежавшие из окружения в Курляндии и пытающиеся добраться до расположения армии США. Немцев уничтожили, а их командир, обергруппенфюрер Вальтер Крюгер, застрелился. Это был лишь один из десятка крупных боёв после 9 мая 1945-го, о которых мы не знаем, празднуя Победу. Когда в городах СССР вовсю гремел салют, в Европе сотнями гибли советские воины, добивая о-статки нацистских войск… Скрытый текст
Сразу после капитуляции Германии советский морской десант высадился на датском острове Борнхольм. Гарнизон вермахта отказался сдаваться: комендант Рольф Вутман сообщил, что сложит оружие лишь перед британцами: «Большевикам следует уйти, если они хотят остаться в живых». Такой наглости советское командование не стерпело: наши десантники заняли телеграф и порт - немцы погрузились на пароходы, пытаясь прорваться к англичанам. Бои, включая артобстрелы и бомбёжку, продолжались 9 и 10 мая - авиация СССР потопила 10 кораблей, моряки захватили две баржи, где спрятались 800 солдат вермахта. К утру 11 мая последние нацисты вышли из бункеров с поднятыми руками - в плен сдались 11 138 военных Третьего рейха. На следующий день (12 мая 1945 года) у чехословацкой деревни Сливница наша армия блокировала удирающие на Запад батальоны СС. В ходе штурма 1000 эсэсовцев были убиты, а 7000 попали в плен. 14-15 мая в Словении состоялась Полянская битва: сразу 30 000 (!) эсэсовцев и хорватских усташей безуспешно попытались прорваться к союзникам в Италию, но были разгромлены югославскими партизанами. Десятки тысяч военнослужащих СС и вермахта после 9 мая 1945 года пытались уйти лишь бы не сдаваться Советской армии. Эти люди рассчитывали, что американцам и англичанам безразличны их зверства на территории СССР и Восточной Европы, посему к ним отнесутся мягче. В стычке 22 мая 1945 года, уничтожая отряд эсэсовцев в Латвии (кстати, основные бои с немцами из Курляндского котла завершились только 15 мая), погибли 25 советских солдат. Из боя на Борнхольме назад не вернулись 30 человек. Под Сливницей осталось лежать больше сотни, на Текселе (с 9 по 20 мая) - 200 наших ребят. Представьте, как обидно было их родным, что наши солдаты погибли уже после Победы. Но им пришлось сражаться - чтобы не скрылись от возмездия немцы, руки которых в крови. Они и не дали им уйти ценой своей жизни. Когда отгремят салюты 9 Мая, давайте поднимем стопку за упокой душ воинов, погибших после Победы. Думаю, этим людям очень хотелось жить - особенно в тот момент. Вечная им память. (с) Георгий Зотов
•
Последний немецкий гарнизон сдался в плен в сентябре 1945-го — на острове Нордостланд Де-юре Великая Отечественная война закончилась 8 мая 1945 года по среднеевропейскому времени. Однако де-факто бои с немцами продолжались еще все лето того года, а последний немецкий гарнизон сдался только в сентябре 1945 года Скрытый текст
Всего в период с 9 по 17 мая Красная Армия взяла в плен на основе Акта о капитуляции около 1,5 млн солдат и офицеров противника и 101 генерала (это были не только военные вермахта, но и коллаборационисты из других стран, в том числе и бывшие советские граждане, прислужники Гитлера — казачьи части и власовцы, около 200 тысяч человек). Но активные боевые действия на Восточном фронте с подписанием Акта о капитуляции Германии не прекратились. Только 11 мая закончилась Пражская операция (отдельные немецкие части продолжали сопротивление до вечера 12 мая). Освобождение Югославии от нацистов (не только немцев, но и хорватских и словенских частей, воевавших за Гитлера) завершилось 15 мая. В этих боях после 9 мая в Чехословакии и Югославии погибли несколько тысяч советских солдат. Советский ветеран вспоминает: «С финской границы нас перебросили в Латвию. Наступали на Прекуле, готовились к окончательному разгрому немцев, но в наступление не пошли, наши уже брали Берлин, а „мешок“ так и остался, в него попала группа армий „Курляндия“, которую немцы планировали использовать для наступления на Ленинград. 9 мая немцы сдались, а 10 мая нас пустили в атаку на остатки власовцев. Они неплохо сражались, видел, как приковывали себя к пулеметам. Все равно им смерть была. К берегу, к Тукумс-Либаве, вышли 12 мая, остатки власовцев пытались по воде в Швецию и Финляндию убежать». В августе 1944 года группа немецких военных метеорологов под командованием профессора географии и опытного полярника Вильгельма Деге была направлена на остров Нордостланд, что лежал к северо-востоку от Шпицбергена. Подводная лодка U-307 и теплоход «Карл Буш» доставили на место 11 человек и 1800 ящиков со всем необходимым для работы станции. Из одиннадцати человек восемь имели воинские звания. Метеостанция должна была обслуживать авиацию и военный флот Германии. В конце апреля радиосвязь с Большой землей прекратилась. Вильгельм Деге узнал о капитуляции Германии 12 мая 1945 года из норвежской радиопередачи. В конце мая ему удалось связаться с британцами, дислоцировавшимися в норвежском портовом городке Тромсо, и запросить помощь. Англичане обещали снять группу с острова, после чего в эфире наступила тишина, продолжавшаяся все лето 1945 года. 30 августа от англичан пришло сообщение: «3 сентября вас заберет судно «Блаазель». На Нордостланд англичане послали одного офицера и двух солдат, а также норвежского ученого, географа Людвига Альбертса. 4 сентября профессор и по совместительству майор немецкой армии Деге написал на бумаге, поданной ему английским офицером: «Сдаемся безоговорочно». Таким образом, гарнизон станции оказался последним из подразделений вермахта, кто сложил оружие в той войне. И не только в Европе — сдача этой части произошла уже и после капитуляции Японии. (с) Военный архив
В РОССИИ СЛУЧАЙНО ЗАПРЕТИЛИ...РОССИЙСКИЙ ФЛАГ Государственная Дума Российской Федерации приняла во втором чтении законопроект, вводящий наказание за "публичную демонстрацию символики либо атрибутики организаций, которые сотрудничали с фашистскими движениями и организациями". Соответствующее сообщение опубликовано на официальном сайте российского парламента. Скрытый текст
Законопроект российским парламентариям представил его непосредственный автор, заместитель спикера Госдумы и член фракции "Единая Россия" Сергей Железняк, разумеется, акцентировавший внимание на событиях в Украине. Вице спикер Государственной думы сослался при этом на недавнее решение президента Украины Петра Порошенко, который постановил отменить придуманный большевиками праздник 23 февраля, а новый, День защитника Украины, отмечать 14 октября - в день Покрова Пресвятой Богородицы, считающейся покровительницей украинских воинов. Также в этот день была официально учреждена УПА - Украинская повстанческая армия, боровшаяся как против советской власти, так и немецко-фашистских. К слову, о том, что Нюрнбергский международный трибунал в свое время полностью оправдал и УПА, и лидера украинских патриотов Степана Бандеру, Сергей Железняк скромно умолчал. Умолчал о том, что по логике вещей первыми под действие нового закона, предусматривающего за "публичную демонстрацию символики и атрибутики организаций, сотрудничавших с фашистами" наказание в виде крупного штрафа или ареста на срок до 15 суток, должны попасть... все те, кто использует теперешний официальный трехцветный флаг и государственный герб Российской Федерации. Дело в том, что во время II Мировой войны бело-сине-красный триколор, являющийся сейчас государственным флагом Российской Федерации являлся официальным символом РОА - "Русской освободительной армии" под командованием генерала Андрея Власова - перебежчика на сторону гитлеровских войск из армии советской. Во всех штабах РОА теперешний российский флаг висел рядом с портретом Гитлера и нацистским знаменем со свастикой, а саму "Русскую освободительную армию" в Германии называли "Восточным легионом SS". Использование бело-сине-красного флага воевавшей на стороне фашистов РОА очень легко доказать: это подтверждает множество исторических документов, а в некоторых музеях сохранились и сами трехцветные полотнища. Одно из них, кстати, запечатлено на известной советской картине, где солдаты красной армии бросают к подножию мавзолея Ленина трофейные гитлеровские знамена. Упомянут соответствующий факт и в "Википедии". Таким образом, государственный флаг Российской Федерации под действие нового закона, принимаемого Госдумой, по всей логике вещей должен попасть просто автоматически. (с) Преступная власть
•
Навальный запустил «акцию против идиотизма». Сабж вот в чем: в середине января мужичка из Архангельска оштрафовали за опубликованную ВКонтакте фотку советских солдат с поверженными немецкими знаменами, на которых СВАСТИКА. Смешно, что именно эта фота красуется на учебнике истории России за 11 класс. Навальный призывает всех тоже размещать эту фотографию в соцсетях. (с)
•
Бронислав Антилевский- расстрелянный Герой Советского Союза. Родился в деревне Марковцы Озерского уезда, ныне Дзержинского района (Республика Беларусь). В одном из боев сбил два вражеских истребителя за что представлен к званию Герой Советского Союза. Летом 1943 года в газетах был опубликован указ о награждении старшего лейтенанта Б. Р. Антилевского орденом Красного Знамени.
Всего в августовских боях Антилевский за три дня лично и в группе с товарищами сбил три самолёта противника. 28 августа 1943 года Антилевский был сбит в воздушном бою. Он покинул самолёт на парашюте и приземлился на территории, оккупированной противником. Приказом Главного управления кадров НКО СССР лётчик был исключён из списков РККА, как пропавший без вести. С сентября 1943 года Б. Антилевский находился в плену. Сначала содержался в лагере в районе Сувалок ( северо - восток Польши ). Пленные советские лётчики подвергались умелой психологической обработке. Можно лишь предположить, что кто-то из его родственников был репрессирован. На этом, а также на том, что за сдачу в плен его неминуемо ждёт в Советском Союзе суровое наказание, видимо, и сыграл завербовавший его бывший полковник РККА В. И. Мальцев. В конце 1943 года Бронислав дал свое согласие войти в состав авиагруппы Холтерса - Мальцева. С февраля 1944 года Б. Антилевский участвовал в перегонах самолётов с авиазаводов Германии на полевые аэродромы Восточного фронта, а также в чине поручика РОА принимал участие в боевых операциях русской авиагруппы Холтерса - Мальцева против партизан в районе Двинска ( до июня 1944 года ). 12 июня 1945 года при попытке пробраться на территорию СССР Антилевский был арестован сотрудниками НКВД. При себе он имел документы на имя Б. Березовского, участника антифашистского движения. Как выяснило следствие, находясь после капитуляции Германии на территории Чехословакии, Антилевский вступил в лжепартизанский отряд "Красная искра", созданный бывшими власовцами. По "расформировании" отряда он и разжился новыми документами. Поэтому легко прошёл первую проверку, но при повторном обыске у него в каблуке нашли его "Золотую Звезду" Героя. Теперь его участь была предрешена. 25 июля 1946 года военный трибунал Московского военного округа приговорил бывшего Героя к расстрелу. Дело Б. Антилевского в 2001 году было пересмотрено Главной военной прокуратурой в порядке исполнения Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий". В заключении было отмечено, что Антилевский осуждён законно и реабилитации не подлежит. 06.05.19 23:36
Инфа
Русская освободительная армия Численность 120—130 тысяч. Прозвище «власовцы» (РОА) — название вооруженного формирования Комитета освобождения народов России, а также совокупность большинства русских антисоветских частей и подразделений из русских коллаборационистов в составе Вермахта в 1942—1944 гг. Армией командовал А. А. Власов. С 16 сентября 1944 года после встречи Власова с Гиммлером с санкции немецкой стороны РОА стала позиционироваться как основная движущая сила Русского освободительного движения, направленного на свержение советской власти и восстановление «национального русского государства». Финансировалась РОА министерством финансов Третьего рейха. Андре́й Вла́сов — в ходе Любанской наступательной операции Волховского фронта 20 апреля 1942 года был назначен командующим попавшей в окружение 2-й ударной армией, после её разгрома был захвачен в плен и согласился на сотрудничество с руководством Третьего рейха. Осенью 1938 года направлен в Китай для работы в составе группы военных советников, что свидетельствует о полном доверии к Власову со стороны политического руководства. С мая по ноябрь 1939 года исполнял обязанности главного военного советника. На прощание, перед отъездом из Китая, был награждён Чан Кайши орденом Золотого Дракона, жена Чан Кайши Сун Мэйлин подарила Власову часы. И орден, и часы были отобраны властями у Власова по возвращении в СССР. В январе 1940 года генерал-майор Власов назначен командиром 99-й стрелковой дивизии. Маршал Тимошенко называл дивизию лучшей во всей Красной армии. Следует отметить, что в начале войны дивизия, оказалась в числе немногих, оказавших врагу достойное и организованное сопротивление, и была награждена за это орденом Красного Знамени. Власов был среди командиров РККА, отличившихся в битве под Москвой. В ноябре 1941 года Сталин вызвал Власова, и приказал ему сформировать 20-ю армию, которая бы входила в состав Западного фронта и обороняла столицу. 5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 32 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой. После успехов под Москвой Власова в войсках, вслед за Сталиным, называют не иначе как «спаситель Москвы». По заданию Главного политуправления о Власове пишется книга под названием «Сталинский полководец». Специалист по истории Второй мировой войны в СССР Джон Эриксон называл Власова «одним из любимых командиров Сталина». Власову доверяли давать интервью зарубежным корреспондентам, что говорит о доверии к Власову со стороны высшего политического руководства страны.
Руководители РОА надеялись продемонстрировать силу и мощность армии и привлечь политический интерес западных держав, которые относились к власовской армии весьма прохладно. В соответствии с решениями Ялтинской конференции, после окончания боевых действий в Европе примерно 2/3 членов РОА, из числа оказавшихся в зоне оккупации союзников СССР, было передано советским властям. Некоторой части власовцев удалось избежать выдачи СССР и спастись в странах Запада. В СССР офицерскому кадру власовской армии было назначено суровое наказание, значительное число было казнено. Власов был арестован СМЕРШем 12 мая, начальник его штаба генерал Трухин — 15 мая. Генералы Жиленков, Малышкин, Буняченко и Мальцев добрались до расположения американских войск, но были переданы СССР. 1 августа 1946 года генералы Власов, Трухин, Жиленков, Малышкин, Буняченко и Мальцев были повешены во дворе Бутырской тюрьмы. Националистические и монархические организации, как в Российской Федерации, так и за рубежом, неоднократно обращались в государственные органы РФ с просьбами о реабилитации отдельных русских коллаборационистов. Основным мотивом в этих просьбах звучало мнение о том, что русские коллаборационисты сражались не за Германию, а за наследие исторической России, продолжали Белое дело, исполняли долг православных христиан. В качестве примера приводились лидер черносотенцев Марков, черносотенец Мельский, глава РПЦЗ Анастасий, экзарх Прибалтики РПЦ МП Сергий (Воскресенский), белые генералы Краснов, Шкуро, Доманов, Туркул, Сахаров, Смысловский, Каульбарс, Скородумов, Штейфон и др].
Определением Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан Клыч-Гирей, Краснов С. Н., Доманов Т. Н. и фон Паннвиц Г. В., которые так или иначе, участвовали в РОА были признаны обоснованно осуждёнными и не подлежащими реабилитации. Сторонники Власова утверждают, что Власов и те, кто присоединился к Русскому освободительному движению, были движимы патриотическими чувствами и остались верными своей родине, но не своему правительству. Если Советское государство отказалось подписывать Женевское соглашение и тем самым лишило своих пленённых граждан защиты, то граждане более не были обязаны сохранять лояльность государству, а значит — не были изменниками. Противники Власова считают, что поскольку Власов и примкнувшие к нему воевали против Советского Союза на стороне его врага, то они были изменниками и коллаборационистами. По мнению этих исследователей, Власов и бойцы Русского освободительного движения перешли на сторону вермахта не по политическим мотивам, а для спасения собственной жизни, их искусно использовали нацисты в целях пропаганды, и Власов был не более чем орудием в руках нацистов.
Трагедия на «Хилсборо» Hillsborough Disaster — давка, произошедшая 15 апреля 1989 года на стадионе «Хилсборо» в Шеффилде во время полуфинального матча Кубка Англии по футболу между клубами «Ноттингем Форест» и «Ливерпуль» и повлёкшая смерть 96 болельщиков «Ливерпуля» (766 получили ранения).
«Ливерпулю», посещаемость домашних матчей которого была вдвое выше, чем у «Ноттингем Форест», выделили трибуну, вмещавшую меньшее количество зрителей. К тому же трибуна «Леппингз Лейн» давно не ремонтировалась и была хуже приспособлена к тому, чтобы принимать болельщиков. Матч 1989 года между «Ноттингем Форест» и «Ливерпулем» был назначен на 15:00. Многие болельщики «Ливерпуля» не успевали к матчу из-за пробок на дорогах, вызванных, в частности, ремонтными работами. Несмотря на просьбы «Ливерпуля» задержать начало матча, чтобы к началу игры успели те, кто задерживался, эта просьба была проигнорирована. В результате, когда матч уже вот-вот должен был начаться, перед турникетами скопилось большое количество народа. Появились первые признаки давки. В этот момент командующий безопасностью на стадионе шеф-супериндентант полиции Дэвид Дакенфилд через подчиненных спросил: «У всех есть билеты?, — Поднимите их!». Когда болельщики выполнили его требование, офицер, посчитав, что безбилетников в общей массе немного, приказал своим подчинённым открыть ворота и пустить всех без проверки. Вновь прибывшие были направлены в туннель, ведущий в центральные загоны «Леппингз Лейн», которые и так были переполнены, вместо того, чтобы направить их в боковые проходы в загоны, в которых почти никого не было. Зрители, уже сидевшие на практически заполненной трибуне, оказались запертыми оградами с трех сторон и нахлынувшей толпой с четвертой. Стоявшие в первых рядах и прижатые к металлическим ограждениям люди начали задыхаться. На 6-й минуте матч был остановлен, однако в результате неграмотных действий полиции и стюардов, которые не сразу поняли суть происходящего, принимая попытки болельщиков высвободиться из давки за хулиганское желание прорыва на поле (против пытавшихся спастись был направлен отряд полицейских с собаками), большого количества жертв избежать не удалось. На мольбы открыть одну из оград, чтобы открыть путь погибающим людям на поле, полиция ответила отказом, поскольку не могла сделать этого без приказа от Дакенфилда.
Спустя четыре дня после трагедии бульварная газета The Sun опубликовала на первой полосе «сенсационный» репортаж под заголовком The Truth («Правда»), в котором утверждалось, что: В гибели болельщиков виноваты пьяные фанаты «Ливерпуля», прорвавшиеся в заполненный сектор; Болельщики «Ливерпуля» мочились на полицейских, пожарных, а также на тела своих погибших товарищей и мародёрствовали, обчищая им карманы. Документальными свидетельствами эти утверждения были опровергнуты. В Мерсисайде многие газету не покупают принципиально, несмотря на то, что это издание пользуется огромной популярностью по всей стране. По итогам этого происшествия был составлен так называемый Доклад Тейлора, в котором анализировались причины произошедшего и давались рекомендации, как избежать этого в будущем. В числе прочего, было принято решение убрать со стадионов решётки и стоячие террасы. В феврале 2010 года была создана Независимая комиссия по расследованию причин трагедии на «Хилсборо» под руководством епископа Ливерпуля Джеймса Джонса. Работа продолжалась более двух лет, и лишь 12 сентября 2012 года был опубликован итоговый отчёт на 395 страницах. Отчёт вызвал настоящую сенсацию в Великобритании, поскольку он подтвердил, что болельщики «Ливерпуля» были несправедливо обвинены в случившемся. Основные выводы комиссии Полиция проверяла наличие алкоголя в крови у ещё не остывших тел, в том числе детей. В тех случаях, если алкоголя не обнаруживалось совсем, полиция искала записи в базе данных правонарушений, рассчитывая тем самым «подмочить репутацию» погибших; Полиция Южного Йоркшира «сливала» ложную информацию прессе через члена Палаты Общин от Консервативной партии Ирвайна Паттника и шеффилдское агентство новостей. Оттуда это поступало в газету The Sun Кельвину Маккензи, опубликовавшему скандальную статью; В 116 из 164 отчётов полиции были изменены комментарии, «неудобные» для полиции Южного Йоркшира. Аналогичные правки были внесены в отчёты медицинской службы; Нет ни одного подтверждения тому, что болельщики «Ливерпуля» были пьяны, вели себя агрессивно и пытались прорваться на стадион, не имея билетов; Нет ни одного подтверждения тому, что болельщики «Ливерпуля» дрались с полицией, мочились на трупы товарищей и обчищали их карманы; В трагедии и в том, каковы оказались её масштабы, виновата полиция Южного Йоркшира, которая оказалась не готова к проблемам, была неспособна осознавать последствия своих действий. Публикация отчёта Независимой комиссии вызвала бурное обсуждение в Палате общин, где в тот же день, 12 сентября, с речью выступил премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон. Кэмерон сообщил, что семьи погибших были правы, отстаивая свою точку зрения, и сообщил, что в отношении жертв трагедии была допущена «двойная несправедливость». По его словам, сперва государство не справилось со своей обязанностью их защитить, а потом их обвинили в том, что они сами стали причиной своей смерти.(с)
•
Вечная Память... P.S. О подобном скрупулезном и объективном расследовании родственникам жертв, погибших в Лужниках 20 октября 1982 года, остается только мечтать... 15.04.14 12:07
ленарис
•
В луже до сих пор неизвестно сколько погибло Даже убитым горем родственникам запрещали рассказывать про трагедию 15.04.14 13:06
Костян
•
«Манчестер Юнайтед» выразил поддержку «Ливерпулю» в связи с 25-летием трагедии на «Хиллсборо» Скрытый текст
•
В феврале 2010 года была создана Независимая комиссия по расследованию причин трагедии на «Хилсборо» под руководством епископа Ливерпуля Джеймса Джонса. Работа продолжалась более двух лет, и был опубликован итоговый отчёт на 395 страницах. Основные выводы комиссии: Скрытый текст
- Полиция проверяла наличие алкоголя в крови у ещё не остывших тел, в том числе детей. В тех случаях, если алкоголя не обнаруживалось совсем, полиция искала записи в базе данных правонарушений, рассчитывая тем самым «подмочить репутацию» погибших; - Полиция изначально выработала «стратегию», целью которой было убедить всех, что в случившемся виноваты болельщики «Ливерпуля». В числе тех, кто принимал участие в обсуждении «стратегии» и экс-шеф-констебль Мерсисайда Норман Беттисон; - Коронер в нарушение закона отказался проводить экспертизу тел части погибших, основываясь на том, что все 95 (на тот момент) жертв умерли одинаково; - Коронер установил «отсечку» по времени в 15:15, поскольку считал, что после этого времени никого спасти уже было невозможно. Однако, последующие вскрытия тел показали, что это не так. Данные об этом были изменены или скрыты; - 41 человек из 96 погибших на 15:15 имел шанс выжить; - Полиция Южного Йоркшира «сливала» ложную информацию прессе через члена Палаты Общин от Консервативной партии Ирвайна Паттника и шеффилдское агентство новостей. Оттуда это поступало в газету The Sun Кельвину Маккензи, опубликовавшему скандальную статью; - В 116 из 164 отчётов полиции были изменены комментарии, «неудобные» для полиции Южного Йоркшира. Аналогичные правки были внесены в отчёты медицинской службы[5]; - Нет ни одного подтверждения тому, что болельщики «Ливерпуля» были пьяны, вели себя агрессивно и пытались прорваться на стадион, не имея билетов; - Нет ни одного подтверждения тому, что болельщики «Ливерпуля» дрались с полицией, мочились на трупы товарищей и обчищали их карманы; - В трагедии и в том, каковы оказались её масштабы, виновата полиция Южного Йоркшира, которая оказалась не готова к проблемам, была неспособна осознавать последствия своих действий и те, кто разрешил проведение матча на «Хиллсборо», зная о проблемах с безопасностью. (с)
Время - без пятнадцати три, а вокруг всё то же самое, Шарфы, флаги, шарфы, толстяк с видеокамерой, Чей-то локоть слева, этот шотландец справа, И кто-то за спиной, кашляющий постоянно, А я всё размышляю: примерно так, где-то: Интересно, сколько кислорода тут на кубометр? По мне так его хватит нам минут всего на десять, Если нам не откроют выходы из сектора, Некоторым, правда, это явно не поможет, К примеру, вон тому фанату, с синеватой кожей, Или тем несчастным, которых прижало к забору, Толпой суппортеров, идущих без разбора. Кто-то рядом потерял сознание, кто-то еле дышит, Где-то далеко поют, а у кого-то сводит мышцы, Кто-то снимает на камеру, кто-то бьётся в истерике, Кто-то из последних сил орёт: "Откройте двери!". Полицейские ведут себя, по крайней мере, странно, Вовсе не пытаются вникать в происходящее, Никто не обращает внимания на наши просьбы, Они не понимают даже, насколько всё серьёзно, Но есть что-то, что немного успокаивает: Однозначный факт того, что нас снимают камеры. Плюс с верхних ярусов зовут на помощь наши скаузеры, И вот, поэтому, существует вероятность, Того, что совсем скоро вся опасность ситуации, Будет полностью осознана организаторами. Припев х 2 Мы всегда гордились тем, что сами пишем сценарии, Но, тот сюжет был написан далеко не нами, И чтобы ни пустили в печать про нас в тот вечер, Мы продолжаем идти сквозь дождь и ветер. А тем временем, уже команды выходят на поле, На часах, что на табло - ровно пятнадцать ноль ноль, А вокруг все та же невеселая картина, И всё та же проклятая надпись сзади - Ховарт Тимбер. А в голове абсолютно идиотские мысли, Где это Далглиш подозрительно так стригся? Из чего делают чипсы? И сколько стоит миксер? И что означает "травматическая асфиксия"? Всё пытаюсь отвлечься - смотрю на поле, Концентрирую внимание на том, что происходит, Если быть точнее, из последних сил стараюсь, Кто-то ударил по воротам? Или мне показалось? Позже выяснилось, Питер Бёрдсли промахнулся малость, Вовремя откликнувшись на передачу Хансена. В который раз уже я вздыхаю с облегчением, Что не взял её с собой сегодня на эту встречу, И тут же вспоминаю, как приятно по телефону, Слушать, как Сьюзи Ливингстон играет Морриконе, Либо что-то из «Битлз», чаще Бетховена, И как она забавно выглядит, когда мы ссоримся. А как Сьюзи смотрится мило и смешно, В футболке Иана Раша с лайвербёрдом под 9 номером, Но больше радуют мамины приколы, Сынок, переезжай уж в «Эл фо», а, в конце концов, И ведь недаром однокурсник постоянно шутит, Что я хожу на Анфилд чаще, чем на пары в институте. Вечер, она, фонарь, автобусная станция, Маршрут номер двадцать шесть, иногда семнадцать, Облака, дорога, кофейня, вечерние тени, Стук дождя, ее глаза, потертые сидения, Наша надпись красным маркером «Сьюзи + Дэниель», В очередном двадцать шестом над задней дверью. (с)
•
В Уфе снег убирают вместе с машинами Да так, что от них живого места не остается. Пользователи сети Вконтакте обсуждают фотографии, появившиеся в интернете. На них видно, как после уборки снега тракторами стоявшие под сугробами автомашины попросту превратились в хлам. «Сипайловские трактористы настолько суровые, что убирают машины и сугробы в одну кучу», - так подписал выложивший фотографии пользователь.
Предлагаю поделиться своим мнением по этому поводу. По всей видимости, скоро "Коалиция" появится "Вконтакте". Плюсы известны - улучшитcя коммуникативность, можно лайкнуть, оперативная закачка фото/видео материалов и т.д. Но там будет появляться только небольшая часть материалов. Главный ресурс по-прежнему останется здесь, так как главное преимущество книжек в системе "бурды"- можно реанимировать любую ветку и вернуть ее на первую страницу. В социальных сетях, как известно, сообщения уходят вниз. Делитесь своими соображениями и предложениями. Нужны также админы, которые будут редактировать, подкидывать новости и помогут оформить книжку. Скрытый текст
•
Идите в вк ) и я от вас отстану ) Меня ж там нет )))))) 04.09.15 22:12
нежка
•
В свое время удалился практически из всех соц.сетей. Остался только в ЖЖ, но и там ни чего давно не писал. Если кому то для повышения самооценки нужны лайки, то пусть идут в Вк. 05.09.15 06:58
Energiezer
•
Ecли вконтакт все перебегут, то книжка здесь загнется. 05.09.15 18:38
Rubin Guds
•
Я только ЗА то,что бы сделали ещё и в вк,тот же твиттер. Почему бы и нет?Можно было бы и получше друг друга узнать. 05.09.15 21:00
Ruslan_95
•
Я не поддерживаю. Не вижу смысла. 05.09.15 21:20
Горлопан
•
вконтакте не бываю, почти. Буду обитать здесь, на борде... 05.09.15 21:38
XRust
•
Лично я - за. Подпишусь не только сам, но и друзей подпишу. Но очень бы хотелось, чтобы админы эту книжку не забрасывали. Я с утра первым делом сюда захожу 06.09.15 12:26
Костян
•
Минус книжки в нынешнем виде это отсутствие притока новых читателей. Раньше хоть ссылка была на оф сайте фк камаз. Через вк может больше народу подключится. Надеюсь главадмин не забросит дело всей жизни ради лайков. 06.09.15 13:32
troitsky
•
Из соцсетей пользуюсь только "вКонтакте" (почти не пишу, а в основном читаю интересные мне группы), поэтому могу судить о плюсах и минусах этого паблика. Остальными соцсетями почти не пользуюсь, поэтому и спрашиваю - может быть, еще где-то страницу открыть? Если да, то почему именно там? Повторюсь, основной ресурс будет здесь. К примеру, тех же чемпионатов по прогнозам в соцсетях (где можно редактировать свои сообщения) не будет. Это будет открытая группа. Там будет выкладываться часть здешних новостей и картинок. Читать их сможет любой, но чтобы оставлять сообщения или комментарии, необходимо будет регистрироваться. Девиз книжки, с моей точки зрения, останется прежним - Коалиция без границ и обо всем. 10.09.15 15:05
ленарис
•
«ВКонтакте» переживает ряд изменений, связанных с попытками ввести новые рекламные форматы и предложить аудитории все больше платных услуг, а также контролировать деятельность сообществ. Это может негативно сказаться на популярности социальной сети среди пользователей. Скрытый текст
Аудитория социальной сети «ВКонтакте», полностью перешедшей под контроль Mail.Ru Group в сентябре 2014 года, по данным TNS, в 2015 году достигла 54 млн человек, но темпы роста аудитории «ВКонтакте» естественным образом замедляются. Это происходит на фоне падения объемов аудитории других социальных сетей, принадлежащих Mail.Ru Group, включая «Одноклассники» и «Мой мир», и роста числа пользователей иностранных социальных сетей, таких как Facebook и Instagram. Одновременно «ВКонтакте» подвергается давлению усилившегося государственного регулирования интернета в России и претензиям со стороны правообладателей. Рост интенсивности модерации звуковых и видеофайлов, размещаемых на серверах социальной сети, может негативно отразиться на ценности «ВКонтакте» как для российских, так и для зарубежных пользователей и продолжительности времени, проводимого ими в сети. Негативную реакцию аудитории вызвал и недавний запуск фильтра комментариев в сообществах, который также может являться отражением борьбы государства с экстремистской и другой противоправной информацией, а также нецензурной лексикой в интернете. Это может негативно сказаться на лидерстве «ВКонтакте» по показателю пишущих авторов и количеству публикаций. Если сейчас количество авторов в VK на порядок превышает этот показатель во всех остальных сетях (в VK, по данным Brand Analytics, их больше 21,5 тыс., в Instagram — около 2,4 тыс., в Twitter – около 1,6 тыс.), то с введением жесткой цензуры это соотношение может измениться.(с) Газета.ру
•
Facebook начал разработку кнопки "мне не нравится" Скрытый текст
Facebook наконец займётся разработкой кнопки "Мне не нравится" ("Dislike"), заявил глава компании Марк Цукерберг. "Я думаю, люди просят добавить кнопку "Мне не нравится" уже много лет. Сегодня особенный день, потому что сегодня я могу сказать, что мы над ней работаем", - цитирует Business Insider заявление Цукерберга на пресс-конференции 15 сентября. Цукерберг объяснил также, что изначально Facebook не планировал добавлять кнопку Dislike, поскольку никто не хотел, чтобы социальная сеть превращалась в ресурс для своего рода голосования по поводу различных мнений и идей. Однако теперь компания изменила свою позицию, поняв, что пользователям нужна в первую очередь не возможность "голосовать", а возможность выражать иные чувства помимо "нравится".
•
"Коалиции" в "Вконтакте", вероятно, пока не будет. Народ воспринял эту без энтузиазма, поэтому пусть остается как было. Книжка, значит, будет существовать только в системе "борды", в которой можно реанимировать любую ветку. Зато для вашего внимания создана "Вконтакте" новостная лента -"Ньюсмейкер" - новости без границ и обо всём.... Кстати, она практически не будет дублировать информацию с "Коалиции" Милости просим, просматривайте, добавляйтесь, подписывайтесь, обсуждайте, ставьте лайки или ругайте, предлагайте новости и т.д. https://vk.com/newsmaker1
•
В Донецке 57-летний профессор Виктор Толстых женился на 18-летней студентке Маргарите Пещеровой Скрытый текст
Профессор и студентка, шокировавшие Донецк своим браком, рассказали Sobesednik.ru историю своего знакомства и любви. Супруги говорят, что разница в возрасте их не смущает. Зато она смущает окружающих: вокруг этой истории разгорелся скандал. Он – преподаватель, она – студентка. Между ними – 39 лет разницы. В общем-то не самая большая возрастная пропасть, бывают и посерьезнее. Но 57-летний Виктор Толстых и 18-летняя Маргарита Пещерова уже несколько месяцев живут под косыми взглядами: в обществе такие отношения как минимум обсуждают, а то и осуждают. Почему девушка выбрала его, а не сверстника, Толстых ответить затрудняется, но может сказать за себя: – Она из сельской местности, начитанная, умная, с ней интересно общаться. Возраст? Человека не по годам выбирают, это же не вещь. Сам Виктор первый раз женился в 28 лет, но брак быстро распался. С тех пор попытку создать семью он, по его словам, не повторял, пока не встретил Маргариту. Маргарита говорит, что чувства нагрянули к ней неожиданно: Виктор сначала совсем ей не понравился, но через неделю общения она вдруг поняла, что влюбилась. – Он был гораздо умнее всех моих знакомых парней. Теперь супруги Толстых ходят на концерты, бывают в городской оранжерее, весной собираются в походы, а в долгосрочной перспективе хотят родить ребенка. В общем, что бы ни говорили за их спиной, живут самой обычной семейной жизнью.(с) Собеседник.ру
•
я чо-то непонял откуда 40 фанатов опять? 23.07.12 21:25
england 66
•
да ну вас нах, от зависти ресницы сперму не разлипают... 23.07.12 21:55
Martin73
•
не таков уж был АДОВ бас) а Палиной стращать не нать))))) я добрая же)) 24.07.12 01:31
Palina
•
«• да ну вас нах, от зависти ресницы сперму не разлипают... Вчера 23:55 Martin73 » чо за, хуита? 24.07.12 07:55
england 66
•
to Мартин, england 66, я то же несколько раз перечитал эту фразу, вникал в смысл - но чё то непонял.... Мартин, расшифруй сие написанное... 24.07.12 08:01
RAFA
•
Молодцы, чо! )) Про фото: хоть не порно, но задорно (с) По отчету: зачет. По игре: обидно. Полине респект! ) 24.07.12 09:15
нежка
•
Приношу всем искренние извинения - вчера был пьян (ДР товарисча), че писал, сам не понял, балбес, чоуш ((( 24.07.12 12:05
Martin73
•
Бывает так, что юзеры нередко пишут в личку с просьбой удалить ранее написанные собственные слова. В основном отказываю, ибо здесь не уборщик тряпочкой за всеми подтирать. Сначала думайте, а потом пишите. И состояние-нестояния вовсе не является смягчающим обстоятельством, а по УК, как известно, считается даже отягчающим. 24.07.12 12:19
ленарис
•
Простите, братцы - и удалите мои буквы Аще с головой вчера поругался((( Нервы ни к черту - проблемы со всех сторон одолели, напился как в юности. С футболом в Альме траблы, дома нелады, с работой ж*па (читай - с баблом)... 24.07.12 15:09
Martin73
•
Чё-то знаком мне этот местный житель ))) Ну ладно,там то можно голым задом рыбу попугать! Это у нас рыба такая - без трусов в воду не зайти! 24.07.12 15:37
пьезоэлемент
•
А, что сказать, вернулась Я или нет. (Скорее всего НЕТ, чем ДА(воспитание сына для меня на первом плане ))НО Я всегда была сердцем и душою с Вами и не важно была я на стадионе или нет. Все репортажи и блоги блюдила на сайте и по ТВ. Я с ВАМИ вместе. Выпало счастье поехать в Йошкар-Олу (вопрос был решен , СПБ Андрюхе- ). Ребята , не поверите за 6-7 лет отсутствия на выездах , я получила такое удовольствие от выезда. Свой адреналин, свои воспоминания… НОВЫЕ знакомства! А что изменилось?! А ничего - все болеют одним делом : Нашим ВЕЛИКИМ клубом. НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ командой КАМАЗ. (за ошибки простите). ДА, состав выездных повзрослел. Для меня когда ТЕ мальчишки, которым было по 16-18 лет , так повзрослели , возмужали .Тем когда то я говорила поумнейте , не ругайтесь, ВЫ ЕЩЕ МАЛЫШИ повзрослели!!!Вели себя так достойно. МОЛОДЦЫ!!! И так было приятно, что вспомнили Тетю Palinу(кто то искренне был рад видеть меня, кто то был удивлен от встречи, кто то не понимал какого рожна она поехала - старая кашолка). Ну все таки вернемся к выезду . Вот КОМАНДА порадовала!!! Играли как одно целое -смогли . Приятно было смотреть. За ними будущее команды. Им респект особый. Вратарь «Егорка» тащил из ворот все, что можно и нельзя. Да не хватает опыта нашим ребятам(ВСЕ В ПЕРЕДИ, опыт придет) , НО это не факт, что кто то сделал ошибку из них.., просто нехватка еще опыта .ДА ОН БУДЕТ !!! Для них это ПОБЕДА и для НАС тоже, хотя сыграли в 1-1. БРАвО!!! МЫ болеем за одно дело. ЕСЛИ ВАС НЕ БУДЕТ, не будет и всего остального. ВСЕ БУДЕТ!!! Будет все! Все этого заслужили . Палина – второй дивизион(С) Да, совсем забыла, отметить ПОЛИЦИЮ этого города. Они были просто супер. Все бы так принимали болельщиков из др. города. Они на самом деле были адекватны. И выдержать провокацию (отдельних наших лиц) и не сорваться, а вести себя достойно -это либо приказ "с верху" либо превеликое спасибо)))
P.S.Ребята с выезда не обессудьте , может кому нагрубила. Может обидела. Не хотела… «Каспер- сказка моей жизни»-будь хорошим мальчиком Я ВАС люблю! И любя!!!
cскрытые тексты не знаю как делать((( 24.07.12 17:49
Palina
•
Martin73,ну ты выдал! Молодчина!Уважуха! Но каков стиль,а!? 24.07.12 19:37
Sashiko
•
О Боже... как же давно это было 18.01.18 13:34
Palina
•
2 Palina Какие-то пять лет...) 18.01.18 23:05
ленарис
•
12й позитивный был год) есть что вспомнить.. 19.01.18 00:34
troitsky
•
2 troitsky Особенно для тех, кто побывал в тот год только в ДНР и в ЛНР...)) зы. Пять лет минуло, а более в Йошке не был. Не знаю, то ли плакать, то ли радоваться...) Мне кажется, Йошка это тот город. в котором достаточно побывать один раз в жизни...) 19.01.18 08:28
ленарис
Северолондонское дерби - пожалуй, самое страстное и самое известное лондонское дерби в мире. Оба клуба, и Тоттенхэм и Арсенал имеют большую базу болельщиков в своём регионе, которые являются космополитичными и многоэтническими - отражение культурного многообразия северного Лондона (наверное, отчасти из-за этого фанаты Арсенала не часто оскорбляли поклонников "шпор" ансемитскими выкриками). Но клубы имеют огромную армию фанатов и за пределами Лондона, как в самой Великобритании, так и во всём мире. Хотя, из-за гораздо более внушительных успехов с момента создания Премьер-Лиги, армия поклонников Арсенала всё же более глобальна. Однако, фанаты Тоттенхэма отвечают на это, более страстной поддержкой своей команды (так они, по-крайней мере, сами считают). Действительно, до перехода на свою новую арену "Эмирейтс", бывший стадион Арсенала Хайбери получил шутливое прозвище "Библиотека", из-за того что на нём часто ощущался недостаток шума, страсти и атмосферы, которая царила на других стадионах Англии (хотя, с возникновением "Эмирейтс" многие отмечают существенный сдвиг в этом плане от болельщиков Арсенала). Напротив, Уайт Харт Лэйн называют одним из самых атмосферных и громких стадионов в Главной английской Лиге. (с)
•
В Лондоне произошло столкновение фанатов «Тоттенхэма» и «Арсенала» Отмечается, что для прекращения драки понадобился отряд конной полиции. В результате стычки один из болельщиков получил рассечение кожи головы. Скрытый текст
•
За анал в основном цветные, паки и разнообразный курдистан. Жаль jids не дотерпели что на руку Лисам и арабам. Концовка лютая будет 06.03.16 14:46
Лешый
Но эта лишь маленькая часть правды...) Арсенал - является самой "народной" командой в Лондоне, с наибольшим числом болельщиков в городе, пусть и с небольшим перевесом. В стане "шпор" тоже разного народа хватает... А помните как несколько лет назад бузили в Лондоне? Так вот эпицентр беспорядков находился в районе Тоттенхэм. Поэтому в этом противостоянии нет никаких национальных или расовых предрассудков. И те, и другие болельщики - исторически с левым уклоном. Географические соседи, делящие между собой асфальт, аля дерби М-62. С вашими предрассудками, молодой человек, вам надо за "синявок" болеть, поселившись, где-нибудь в элитном районе Челси... 06.03.16 15:17
ленарис
•
Наверное, единственный город в мире, имеющий такое множество команд со своими армиями преданных поклонников, и где нет ни у кого подавляющего преимущества в численности болельщиков. Насколько информирован, небольшой перевес над всеми имеют "гуннеры", вторые - "шпоры", а вот третью строчку назвать затрудняюсь - либо "Челси", либо "Вест Хэм", либо "Милуолл". 22.01.14 16:56
ленарис
•
Элитное жилье на мемориальном кладбище. Что стало с легендарным стадионом «Арсенала» — «Хайбери» Как выглядит легендарный стадион «Хайбери» спустя 12 лет после переезда «Арсенала» на «Эмирейтс». Всего в комплексе 725 квартир, стоимость которых варьируется от 250 тысяч до полутора миллиона фунтов
13.05.15 16:19
06.05.14 13:38
06.05.14 15:02
ну тогда объясни почему нельзя связывать ее с войной. Только не говори что изза того что ее носил краснов. Он свой георгиевскиий орден неужели за вов получил? 07.05.14 11:24
07.05.14 11:46
:) Не все же стойкие к влиянию информации и думающие :) 
01.05.16 23:04
23.07.12 21:25
24.07.12 08:01
((( 24.07.12 12:05
